FAQ Двигатель AFT - надежность, отзывы, обслуживание и ремонт

Shnipel написал(а):
Когда у меня начиналась эта фигня с оборотами,и с переобогащением смеси,это ж не просто так!Какой-то датчик врал,я скидывал клемму и км на 10 все приходило в норму,значит ошибка сбрасывалась,а потом вновь появлялась.След-но ему не пофигу на сброс клеммы.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Сброс клеммы, ЕМНИП, потирал все ошибки. Вот наверняка глюки с проводкой...
 
Shnipel написал(а):
Когда у меня начиналась эта фигня с оборотами,и с переобогащением смеси,это ж не просто так!Какой-то датчик врал,я скидывал клемму и км на 10 все приходило в норму,значит ошибка сбрасывалась,а потом вновь появлялась.След-но ему не пофигу на сброс клеммы.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Понятно, ты делал что то, что то менялось, ты не знаешь в чём была причина, и что менялось но тем не менее делаешь какие то выводы... Зачот!! B)
Я вроде довольно чётко обозначил:
значения топливных адаптаций до и после снятия клеммы
Нажмите, чтобы раскрыть...

Остальное домыслы, ошибки тем более не стираются при обесточивании.
 
eu1sw написал(а):
Остальное домыслы, ошибки тем более не стираются при обесточивании.
Нажмите, чтобы раскрыть...

А почему домыслы то? Если почитать букварь по Симосу, то увидим, что эти мозги самообучающиеся. То есть, работают в адаптивном режиме. Из этого логически следует, что параметры, получаемые с датчиков, постоянно записываются в некое ОЗУ. Причём - энергозависимое.
Да и на собственном опыте - скидываете клемму с батареи, поворачиваете ключ в замке зажигания и ждёте какое то время, дабы в мозгах все электролиты разрядились (полностью обесточиваете мозг). Ошибки слетят. После заводки Симос начнёт по новой считывать инфу и самоадаптироваться. Это занимает определённое время, ведь помимо холостых двигатель должен еще и под нагрузкой поработать. Если проблема была не устранена, то через некоторое время ошибка появится вновь.
Так что, тут Shnipel не лукавит ни разу.
 
Андрей, ваше мышление мыслить логически, я думаю уже все оценили... А теперь попробуйте вскыть ЭБУ и посмотреть маркировку 2-х корпусов ПЗУ и уточнить к какому типу оно относится. После этого отключить питание от ЭБУ и положить его на пол года на полку. А через пол года возьмите и считайте коды ошибок и значения адаптаций. Всё будет на месте. Потому что кроме ОЗУ и ПЗУ там есть ещё энергонезависимый EEPROM в котором и хранятся ошибки и топливные адаптации. Я доступно поясняю?
З.Ы. А вы из неверных предпосылок делаете неверные выводы. :hat: Я ещё помню, как вы доказывали что от кручения трамблёра на AFT меняется УОЗ...
 
:sick: :sick: :sick:
 
eu1sw написал(а):
Андрей, ваше мышление мыслить логически, я думаю уже все оценили... А теперь попробуйте вскыть ЭБУ и посмотреть маркировку 2-х корпусов ПЗУ и уточнить к какому типу оно относится. После этого отключить питание от ЭБУ и положить его на пол года на полку. А через пол года возьмите и считайте коды ошибок и значения адаптаций. Всё будет на месте. Потому что кроме ОЗУ и ПЗУ там есть ещё энергонезависимый EEPROM в котором и хранятся ошибки и топливные адаптации. Я доступно поясняю?
З.Ы. А вы из неверных предпосылок делаете неверные выводы. Я ещё помню, как вы доказывали что от кручения трамблёра на AFT меняется УОЗ...
Нажмите, чтобы раскрыть...

Про выставление начального УОЗ я написал всё правильно. И ссылки давал. И другие форумчане это подтверждали. Но к данной теме это не относится.
Может быть я из неверных предпосыло и делаю неверные выводы. Но тогда куда девается ошибка в данном конкретном случае со Shnipel? Ведь следуя вышенаписанному, она и через полгода никуда не денется? А факт, между тем, имеет место быть.
Объяснения данному факту у Вас имеются?
 
А вы видели что она куда-то девается? У Shnipel-я даже шнурка нет вроде, или я ошибаюсь?
Про выставление начального УОЗ я написал всё правильно. И ссылки давал. И другие форумчане это подтверждали.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Слушайте, ну я с вас не могу. Если вам 3 человека скажут что чёрное это белое, а один скажет что чёрное это чёрное, то кому вы поверите? В Эльзе написано что от поворота трамблёра УОЗ не зависит, я уже об этом писал раз 20, а вам по... Это не установка УОЗ, а установка положения трамблёра, потому что если вы его свернёте, или установите к примеру на 45 град. в сторону, то бегунок будет сдвинут относительно контакта в крышке и это вызовет либо перебои искрообразования, либо пробой крышки, либо выход из строя катушки, либо все по очереди. Что бы этого не случилось и искра попадала именно в тот цилиндр, который нужно, выполняется процедура установки положения трамблёра, и сигнал ДХ попутно используется для различения 1 и 4 цилиндра. Всё, достали...
 
eu1sw написал(а):
А вы видели что она куда-то девается? У Shnipel-я даже шнурка нет вроде, или я ошибаюсь?

Слушайте, ну я с вас не могу. Если вам 3 человека скажут что чёрное это белое, а один скажет что чёрное это чёрное, то кому вы поверите? В Эльзе написано что от поворота трамблёра УОЗ не зависит, я уже об этом писал раз 20, а вам по... Это не установка УОЗ, а установка положения трамблёра, потому что если вы его свернёте, или установите к примеру на 45 град. в сторону, то бегунок будет сдвинут относительно контакта в крышке и это вызовет либо перебои искрообразования, либо пробой крышки, либо выход из строя катушки, либо все по очереди. Что бы этого не случилось и искра попадала именно в тот цилиндр, который нужно, выполняется процедура установки положения трамблёра, и сигнал ДХ попутно используется для различения 1 и 4 цилиндра. Всё, достали...
Нажмите, чтобы раскрыть...

Последний раз про НАЧАЛЬНЫЙ УОЗ. Ежу понятно, что Simos осуществляет регулирование текущего УОЗ сам. Но ведь он должен отталкиваться от какой то НАЧАЛЬНОЙ величины. Вот эта НАЧАЛЬНАЯ величина УОЗ и выставляется трамблёром в значение -6 градусов, при условии, что все остальные метки на двигле выставлены правильно. Выставляется однократно и трамблёр фиксируется. Дальнейшая регулировка УОЗ только в плюс и только самим Симосом.
Я ведь не писал, что можно трамблёром подкрутить текущий УОЗ, как на ТАЗе, пораньше или попозже, дабы двигатель не детонировал и получше тянул.

Я точно не знаю, в какой вид памяти записывает ошибки Симос. Но на многих других самоадаптирующихся впрысках других производителей он записывается именно в ОЗУ. И чтобы сбросить ошибки, там не надо танцевать танцы с бубнами. Достаточно скинуть клемму с батареи на 10-15 минут. Потому и высказал своё мнение по этому поводу.
 
Андрей, на AFT установлен ДПКВ, на коленвалу жёстко установлен шкив 60-2, два зуба пропущено, вот по этим пропущенным зубам и идет изначальный отсчёт УОЗ, а не по трамблёру. Учи мат. часть. И не надо блин про все прыски толкать. Тут обсуждается AFT, SIMOS и я говорю только про Симос, и ни про что больше.
 
eu1sw написал(а):
Андрей, на AFT установлен ДПКВ, на коленвалу жёстко установлен шкив 60-2, два зуба пропущено, вот по этим пропущенным зубам и идет изначальный отсчёт УОЗ, а не по трамблёру. Учи мат. часть. И не надо блин про все прыски толкать. Тут обсуждается AFT, SIMOS и я говорю только про Симос, и ни про что больше.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Уважаемый!

Может хватит меня носом в букварь тыкать? На ADY стоит тот же самый Simos, что потом ставился на AFT. Со всеми датчиками и прочими атрибутами.

Для чего Simos вообще изменяет текущий УОЗ в процессе работы? Я имею ввиду физический смысл. В данном конкретном случае, так осуществляется раздельное антидетонационное регулирование. А для этого "мозги" должны отличать 1 цилиндр от 4. Или не так? А каким образом Симос их различает? По сигналу датчика Холла трамблёра, но никак не от ДПКВ. И распознается как раз таки 1 цилиндр. ДПКВ отвечает за определение ВМТ 1 и 4 цилиндров (и частоту вращения коленвала), но вот отличить один от другого не может.
И вообще, в любой системе зажигания с трамблёром, точкой отсчёта для регулирование УОЗ является угол замкнутого состояния контактов. Контактов у нас нет, но есть замечательный девайс, состоящий из датчика Холла и шторки с прорезью, прекрасно их заменяющий. Именно этот угол замкнутых контактов в -6 градусов (НАЧАЛЬНЫЙ) мы и выставляем.
Соотвественно, НАЧАЛЬНЫЙ УОЗ определяется именно положением трамблёра, но никак не сигналами с ДПКВ. Правильно выставив все метки и НАЧАЛЬНЫЙ УОЗ при помощи трамблёра, мы вообще что на выходе получаем? Синхронизацию сигналов с ДПКВ и датчика Холла трамблёра. ДПКВ показывает "мозгам", что один из цилиндров пришел в ВМТ, а датчик Холла, что это именно первый цилиндр. При рассинхронизации сигналов получаем "кастрированное" регулирование текущего УОЗ, и, соотвественно, раннюю отсечку и тупление.

Если что то не понятно, то настоятельно рекомендую начать с азов и прочитать про простейшую систему зажигания и понять физический смысл её работы. Тогда и в более сложных системах все можно разложить по полочкам.

Честно говоря мне уже тоже надоело тут словоблудием заниматься и разъяснять прописные истины. Беру самоотвод и выхожу из бесполезной полемики.
 
Вы хоть сами то распутайтесь... :LOL: Это я вам пытаюсь прописные истины обьяснить, а вы какой то мути начитались, и теперь голову людям морочите. До свиданья ...
 
Сегодня был на диагностике, были ошибки лямды, дмрв их сбросили и они больше не появлялись, думаю с расходом все будет норм.,спасибо eu1sw а вот адаптацию ДЗ зделать не получилось. :unsure: Если ни кого не затруднит можно расписать по пунктам: какой прогой, кудо что жать, и т.д. и именно для aft и simos 4s2 а не для чего то похожего! Буду очень благодарен :thankyou2:
 
Shurik1 написал(а):
Сегодня был на диагностике, были ошибки лямды, дмрв их сбросили и они больше не появлялись, думаю с расходом все будет норм.,спасибо eu1sw а вот адаптацию ДЗ зделать не получилось. :unsure: Если ни кого не затруднит можно расписать по пунктам: какой прогой, кудо что жать, и т.д. и именно для aft и simos 4s2 а не для чего то похожего! Буду очень благодарен :thankyou2:
Нажмите, чтобы раскрыть...

Читайте еще раз ветку. Адаптация расписана по пунктам. Я notebook ставлю
на аккумулятор, чтобы наблюдать процесс адаптации. Ось заслонки начинает вращаться. Больше внешних признаков адаптации вы не увидите. После
выключаем зажигание и включаем через 15 секунд.
 
Спасибо. что во время одаптации должно происходить и как это наблюдать,я знаю.
Цитата"
Т.е. грубо говоря схема начала адаптации выглядит так:
"Двигатель" --> Базовые установки --> кнопка "вверх" (001) -->ждем около 30 сек -->выключаем зажигание,ждем 15-30 сек. -->заводим пепелац для проверки." это так ци не. программа vagcom ?
 
Shurik1 написал(а):
Спасибо. что во время одаптации должно происходить и как это наблюдать,я знаю.
Цитата"
Т.е. грубо говоря схема начала адаптации выглядит так:
"Двигатель" --> Базовые установки --> кнопка "вверх" (001) -->ждем около 30 сек -->выключаем зажигание,ждем 15-30 сек. -->заводим пепелац для проверки." это так ци не. программа vagcom ?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Заслонка отыграла и потом выключаем зажигание и включаем через 15 сeк.
И как вы определили, что адаптация не сработала ?
 
в тойже строке где указывается канал 001 вроде бы так
 
Shurik1 написал(а):
в тойже строке где указывается канал 001 вроде бы так
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ошибка может возникнуть, когда заслонка начинает пилить. Если она нормально отыграла, то усё нормально. Может вы ждете, когда небеса раздвинутся и голос скажет адаптация закончена :). Простите за маленькую
аллегорию.
 
проблема с адаптацией дз отпала сама собой через 170-200км, оборроты на хх как в копаные! :good: Может кто знает какой допуск масла на наш мотор? например:VW 500.00 VW 501.01,:VW 502.00,VW 503.00,VW 503.01,VW 504.00, очень интересно!
 
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.
Назад
Сверху Снизу