Фотоотчет Приспособление для замера давления масла фотоотчет. Из того что было

rajev2009 · 28.11.2012

Александр ru ты случаем не брат Комбата? Похожи рассуждения.Здесь не форум ученых а форум стареньких VW и люди делятся своими знаниями по ремонту машин. У меня есть племяш он в 90годах купил Чероки американца,на мой вопрос если сломается где будет брать запчасти он ответил..позвоню и привезут.Так когда у него накрылся шрус он стоял 2месяца и все ждал.Я ему посоветовал присмотрется к шрусу Нивы,разница у них в шлицах.Работал он мастером на заводе,там и нарезал нужные шлицы и отьездил 5лет так и продал.А по вашеиму ему надо было в америку слетать что ли?

N.U.K. · 28.11.2012

rajev2009 написал(а):
.А по вашеиму ему надо было в америку слетать что ли?

За 2часа больше денег заработаешь, чем велосипед изобритать за 600р.
+-0,3 бара да и хер с ним, не гидравлику настраивать.

Alexsei32 · 28.11.2012

N.U.K. написал(а):
+-0,3 бара да и хер с ним, не гидравлику настраивать.

каждые 0,1 атм даже очень важны, моно сказть на вес золота !

Alexsei32 · 28.11.2012

у меня их коллекция, каждый для своих нужд. недавно обзовелся малышом диаметром 35 мм, снятым с корейского фрезерного станка. только резьбу пришлось прогнать с 1/8"К на М10*1. заворачивается прямо вместо датчика или в место заглушки .

N.U.K. · 28.11.2012

Alexsei32 написал(а):
каждые 0,1 атм даже очень важны, моно сказть на вес золота !

при допусках редукционных клапанов и датчиков давления в 10%-15% ну ну :oops:

Alexsei32 · 28.11.2012

N.U.K. написал(а):
при допусках редукционных клапанов и датчиков давления в 10%-15% ну ну

причем тут датчики давления и клапана ? замер манометром это другая история ... :rtfm:

Dgippo1 · 28.11.2012

Alexsei32 написал(а):
интересно как таким монометром на ХХ можно что то измерить ? когда двление при хх на горячую от 0.8 до 1.5 атм..

у мну как раз таки датчик и показометр от таз 06 на постоянку установленны.....
какая бы горячая машина не была меньше 2 очков в голове не бывает.... Что я делаю не так?!

amd_extreme · 29.11.2012

Dgippo1 написал(а):
у мну как раз таки датчик и показометр от таз 06 на постоянку установленны.....
какая бы горячая машина не была меньше 2 очков в голове не бывает.... Что я делаю не так?!

Классное давление. Разговор идет о том что при прогреве давление может упасть у "зумерных" машинок и до 0,2-0,4 бара. И тут для диагностики нужен нормальный манометр с нормальными делениями. Ты же на своем ВАЗовском показомере 0,3 от 0,6 бара не отличишь.
Я вообще во время диагностики вкручиваю ДВА манометра один в фильтр, другой в голову (где позволяет). Удобно для диагностики - сразу видно в чем проблема: КШМ, промежуточный вал, или редукционник.

Александр_ru · 29.11.2012

rajev2009, здесь форум не

стареньких фв

, а людей, которые в своём большинстве стараются правильно и грамотно диагностировать и ремонтировать свои машины, делятся своими знаниями и умениями на безвоздмездной основе.
Измерения должны быть валидны для любой машины, хоть старенькая, хоть не старенькая, а получить эти измерения можно только правильным и поверенным инструментом, в противном случае, им(измерениям) грош цена, в том смысле, что доверять им нельзя.
Что касается твоего родственника, непонимаю, к чему ты его приплёл его сюда

то тебе никто и не предлагает купить за несколько к$ оригинальный прибор для измерения давления масла, но собирать "прибор" из хлама, выдавая это за "полёт мысли" и великое творчество, чистой воды нишебродство. А всё в целом выдаёт в тебе "ездока", который старается быть причастен к миру диагностики и ремонта машины

Dgippo1 · 29.11.2012

amd_extreme писал

Классное давление. Разговор идет о том что при прогреве давление может упасть у "зумерных" машинок и до 0,2-0,4 бара. И тут для диагностики нужен нормальный манометр с нормальными делениями. Ты же на своем ВАЗовском показомере 0,3 от 0,6 бара не отличишь.
Я вообще во время диагностики вкручиваю ДВА манометра один в фильтр, другой в голову (где позволяет). Удобно для диагностики - сразу видно в чем проблема: КШМ, промежуточный вал, или редукционник.

Спасибо! я это осознаю и не настаиваю на"валидности показаний"....показометр он и есть показометр...хотя если сравнивать с лампочкой-гораздо информативнее... и про два манометра согласен

как тока разговор доходит до "нишебродство" конструктива не жди....

Кому щи пусты, кому жемчуг мелок.

и желание человека не тратить деньги на "яблолко" имеет столько же права ,как и покупка оного....,а тут вообще речь даже не о выборе между чем то, а об тупой проверке подножными средствами...при отсутствии наличия спец оснастки....

Александр_ru · 30.11.2012

Dgippo1 написал(а):
как тока разговор доходит до "нишебродство" конструктива не жди....

как раз конструктив в том, что прибор для измерения давления масла в самом деле можно собрать самому, если уж жаба задушила на приобретение готового прибора или по иным причинам

и вопрос этот давным-давно известен, манометр достаточного класса (цена деления и желательно поверенный), тормозной шлаг с наконечником М10х1 и пара хомутов, возможно понадобится переходник с шланга на манометр. Всё !и не нужно занимать хнёй

Так как подходящей резиновой трубки не нашел я использовал люльку от ВВ провода

для надежности предварительно обпаял резиновую люльку термотрубкой ( можно изолентой,

и ещё удача нужна

к счастью ничего не потекло

практически, для того, что-бы знать, есть давление в системе или нет, достаточно ослабить датчик, потому как получить нормальные (правильные) измерения предложенным автором "конструкции" не получит, что-то он показывать будет, насколько валидно это измерение, очень и очень большой вопрос.

Dgippo1 · 30.11.2012

Я не где не сказал что самоделка ТС лучше фирменной...

Обьясните чего вы уперлись валидность и поверенные манометры?тут правильно заметили про погрешность того же редуционного клапана...и датчиков

Ну пусть манометр врет на 0.1 -0.2 атмосферы пусть покажет не 1,5,а 1,7....один хрен нуна лезть.... и даже пусть он покажет 2,1 на фильтре-я б уже задумался о ремонте...

да и вкрутив заведомо вруший манометр в фильтр, и в голову(один и тот же манометр) мы все равно можем оценить потери давления-врать то он будет в одну сторону.....

Так что фирмовая приблуда лучше однозначно,
но при отсутствии оной можно оценить состояние системы смазки и таким примитивом, да с погрешностью...ну скажем 0.3 бара.....
Тут сказали что важна каждая десятка.....
Вы дадите рекомендацию НЕ ДЕЛАТЬ ДВИГ если время от времени пишит зумер, а ваш поверенный манометр будет показывать давление на 0,1-0,2 бара больше допустимого?!

Александр_ru · 30.11.2012

Обьясните чего вы уперлись валидность и поверенные манометры?

суть измерений в чём? в получении достоверных данных, получить их можно только заранее гарантированно(поверенным) инструментом.

да и вкрутив заведомо вруший манометр в фильтр, и в голову(один и тот же манометр) мы все равно можем оценить потери давления-врать то он будет в одну сторону.....

это нужно как минимум знать заранее, как именно "врёт" манометр, в большую или меньшую сторону, по всей шкале или нет и т.д., а это можно узнать только поверкой( или как минимум сверкой) с заведомо неврущим

(поверенным) прибором. Надеюсь для тебя не секрет, что поверяют приборы приборами, как минимум на порядок точнее....

Так что фирмовая приблуда лучше однозначно,

не факт, в данном случае, достаточно нормального поверенного прибора, если ты конечно ремонтируешь свою или друга машину, на сервисе обязаны иметь для этих целей сертифицированный прибор(в сборе). Мне забавно было-бы взглянуть на твою реакцию в сервисе, когда предложат измерить давление масла предложенным автором "прибором"

Вы дадите рекомендацию НЕ ДЕЛАТЬ ДВИГ если время от времени пишит зумер, а ваш поверенный манометр будет показывать давление на 0,1-0,2 бара больше допустимого?!

я предложу проверить датчик, если измерения валидны.

Dgippo1 · 30.11.2012

Александр_ru написал(а):
суть измерений в чём? в получении достоверных данных, получить их можно только заранее гарантированно(поверенным) инструментом.

В данном случае с учетом погрешностей всех составляюших системы....+ - десятка ,две давления погоды не делают.... масло сменили и все-данные измерения уже не "валидны".....

это нужно как минимум знать заранее, как именно "врёт" манометр, в большую или меньшую сторону, по всей шкале или нет и т.д., а это можно узнать только поверкой( или как минимум сверкой) с заведомо неврущим (поверенным) прибором.

не нужно! в данном случае (с одним прибором)нам не надо знать куда и как врет прибор...нам достаточно увидеть разницу в показаниях в разных точках системы. Все!

Надеюсь для тебя не секрет, что поверяют приборы приборами, как минимум на порядок точнее....

Не секрет.

не факт, в данном случае, достаточно нормального поверенного прибора, если ты конечно ремонтируешь свою или друга машину, на сервисе обязаны иметь для этих целей сертифицированный прибор(в сборе). Мне забавно было-бы взглянуть на твою реакцию в сервисе, когда предложат измерить давление масла предложенным автором "прибором"

Где хоть кто то сказал хоть слово про использование данной "приблуды " в сервисе? или даже человеком для которого переборка двигателей частое занятие?

я предложу проверить датчик, если измерения валидны.

Хорошо! ты проверишь и заменишь датчик на несрабатываюший .датчик два очка,давление по твоему прибору 2,2 .
Я так понимаю что говорить человеку что северный пушной лис на подходе ты не будешь.... Я задал вопрос-

Вы дадите рекомендацию НЕ ДЕЛАТЬ ДВИГ если время от времени пишит зумер, а ваш поверенный манометр будет показывать давление на 0,1-0,2 бара больше допустимого?!

судя по ответу хрен с ним с мотором.... лишь бы измерения были валидны....

вот и отличия профи от человека который делает для себя...
получив данные что у мну давление на границе допустимого, я не правильностью работы датчика "в граммах" озабочусь, а состоянием двигателя и устранением проблемы.....

все вышесказанное IMHO

Александр_ru · 30.11.2012

хорошо,хоть мне признаться и надоело из пустого в порожнее переливать

Вы дадите рекомендацию НЕ ДЕЛАТЬ ДВИГ если время от времени пишит зумер, а ваш поверенный манометр будет показывать давление на 0,1-0,2 бара больше допустимого?!

В данном случае с учетом погрешностей всех составляюших системы....+ - десятка ,две давления погоды не делают

я отвечаю только за свои слова, а кто что тебе сказал, мне не очень интересно

1. измерения валидны, если производятся по определённой технологии и исправным поверенным инструментом, измерения или валидны или не валидны, другое дело, что на разных маслах, валидные измерения могут отличаться, но на одинаковом масле измерения должны укладываться в погрешность измерений, т.е. проще, на "минералке" и "синтетике" цифры будут отличаться, но оба этих измерения будут валидны.
2. не думаю, что 0.1-0.5 bar разницы в большую сторону дают однозначный вывод в сторону ремонта двигателя, поэтому прежде всего нужно проверить датчик

нам достаточно увидеть разницу в показаниях в разных точках системы

это не является измерением как таковым, т.к. неповеренным прибором можно получить необходимую разницу в измерениях, но не получить действительное давление в разных точках, т.е. оно будет не валидным.

Где хоть кто то сказал хоть слово про использование данной "приблуды " в сервисе? или даже человеком для которого переборка двигателей частое занятие?

ещё раз повторю, хоть в сервисе, хоть для редких частных измерений, прибор должен быть исправным и поверенным, равно как и для стареньких и не очень авто

Хорошо! ты проверишь и заменишь датчик на несрабатываюший .датчик два очка,давление по твоему прибору 2,2 .

для начала почему это я буду менять именно на несработавший ? датчик можно и отдельно проверить и датчик срабатывает(лампа аварийного давления) на давление меньшее, чем необходимо.

судя по ответу хрен с ним с мотором.... лишь бы измерения были валидны....

По моему, ты сам уже запутался в том, что говоришь

вот и отличия профи от человека который делает для себя...

делать для себя, это не значит делать "и так потянет"

что профи, что любитель, для правильного производства работ они должны соблюдать определённую технологию и работать исправным поверенным инструментом, другое дело, что у профи в этом "рука набита", а любитель производит эти работы эпизодически, но это никак не исключает наличия необходимого инструмента и приборов.
p.s. кстати, автор этим "прибором" собирался проводить именно измерения, а не вычислять разницу давления в разных точках системы

Alexsei32 · 01.12.2012

Александр_ru написал(а):
вот такой прибор например,

вот такой прибор с китайским манком, ни чем не отличается от представленных всеми манками и он тоже требует проверки. такие манки ставят на насосы колеса качать и цена его полтинник. а профессиональный настоящий прибор стоит в десятки раз дороже. так что нет ни какой разницы между купленным и самодельно собранным. самодельное всегда прятней в руках держать. а для тех у кого кривые руки или нехватает IQ, тогда в магазин приносить прибыль жлобам- таргашам. удачи в замерах ....

Александр_ru · 02.12.2012

Alexsei32, данный прибор был показан лишь в качестве примера, нужно сказать, что по отзывам, он в самом деле показывает весьма невысокую точность, однако, если его поверить, то можно и им пользоваться,учитывая несоответствие, а какой прибор у меня, см.выше

он был поверен на специальной, сертифицированной установке в лаборатории КИПиА и показал заявленные производителем параметры (в частном порядке, без клейма и всех необходимых формальностей

)
О том, что для применения в сервисных условиях необходим несколько иной прибор и разумеется, значительно более дорогой, также было сказано.

а для тех у кого кривые руки или нехватает IQ

так и будут производить измерения приборами, собранными их мусора и не выдерживающими никакой критики как в отношении изготовления, так и в отношении качества измерений.
p.s. о том, что прибор для измерения давления масла можно собрать для частного личного применения самостоятельно, я также сказал выше

манометр достаточного класса (цена деления и желательно поверенный), тормозной шлаг с наконечником М10х1 и пара хомутов, возможно понадобится переходник с шланга на манометр.

ничего сложно нет для данного прибора и им можно проводить достоверные измерения

rajev2009 · 02.12.2012

Я смотрю все вы знаете,прям професора,а коснись заменить колесо в авто и несможете.Такие вещи пишете их первокласник знает.Я знал людей которые проверяли катушку зажигания пальцем т.е. напряжение которое она дает.Перебирали мотор и пальцем замеряли давление а для точности проверяли тракторным механическим манометром.В советское время был ГОСТ.Вот были мастера а сейчас только языком трепать,я не всем,просто знаю людей которые вчера ещекушали вино а сегодня уже мастера на сервисе. :drive:

К слову немцы хоть и точный народ но в инструкции на двигатель 1.8 VW пишут 2кг/см при 2000обмин. и десятых они не указывают.

Александр_ru · 02.12.2012

rajev2009 ты сопли-то утри и вкуривай то, что тебе старшие говорят,и о чём ты понятия не имеешь.
немцы всё правильно говорят, только они не догадываются, что такие "умники" как ты, будут измерять давление масла неповеренным манометром, который запросто полкило в обе стороны "измерять" от действительного.

Alexsei32 · 02.12.2012

rajev2009 написал(а):
К слову немцы хоть и точный народ но в инструкции на двигатель 1.8 VW пишут 2кг/см при 2000обмин. и десятых они не указывают.

ты хотя бы книжек по больше почитал, немцы пишут НЕ МЕНЕЕ 2,0 бар при 2000 об\мин и t масла 80 гр С. если несколько десяток больше - гуд, а есле несколько десяток меньше - алес. вот для этого и нужен точный манок, чтоб десятку гуд - алес определить ...

Фотоотчет Приспособление для замера давления масла фотоотчет. Из того что было

rajev2009

Мастер советчик

N.U.K.

Мастер советчик

Alexsei32

Я здесь живу

Alexsei32

Я здесь живу

N.U.K.

Мастер советчик

Alexsei32

Я здесь живу

Dgippo1

Я здесь живу

amd_extreme

Самоделкин :-)

Александр_ru

Оракул

Dgippo1

Я здесь живу

Александр_ru

Оракул

Dgippo1

Я здесь живу

Александр_ru

Оракул

Dgippo1

Я здесь живу

Александр_ru

Оракул

Alexsei32

Я здесь живу

Александр_ru

Оракул

rajev2009

Мастер советчик

Александр_ru

Оракул

Alexsei32

Я здесь живу