Есть ли преимущества ADZ над ABS Или сага о том, как втулить датчик детонации

Corporation написал(а):
Хмм, вроде в описании к установке Силыча говорится повернуть трамблер на несколько градусов в плюс.
Нажмите, чтобы раскрыть...

о том то и речь!
 
Corporation написал(а):
Хмм, вроде в описании к установке Силыча говорится повернуть трамблер на несколько градусов в плюс.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Если так, то лучше его ставить перед ЭБУ, но последствия... :unknw:

Corporation написал(а):
а нафик его тогда ставить если и так нет детонации. Весь сок этого огорода в том, чтобы после установки Силыча повернуть трамблер в сторону опережения (против хода бегунка). Тогда задержка, которую будет давать Силыч, реально будет являться опережением относительно штатной системы.
Нажмите, чтобы раскрыть...


Илья! Ты таки можешь сделать то, что хочешь, при этом:
1. Желательно добавить тогда в Силыч фиксирование задержки ровно на сдвиг трамблера (регулируемого угла) по сигналу РХХ
2. При размыкании концевика РХХ - обнуляй ОЗУ ЭБУ (снятие питания по шине 30) и эмулируй работу лямбды, как это сделано на газу.

В этом случае ты будешь иметь штатный алгоритм работы на ХХ и аварийный (точнее - с отсутствием адаптационных коэффициентов - как сделано голландцами штатно на втором поколении ГБО) режим работы ЭБУ в динамике с основной регулировкой ТОЛЬКО по ДД силычем... :rolleyes:

P.S. Расскажешь потом... ;)
 
michael_home написал(а):
P.S. Расскажешь потом... ;)
Нажмите, чтобы раскрыть...

Пока аргументов против больше, чем за. Так что я не уверен, что буду заказывать что-либо.
 
Миш... таки вот Игорь то меня и смутил своими 30-60 )))) ... я то знаю что ум еня 3 ))) а вот он тоге себе 3 сделал и доволен говарит) и еще типо так намерил на штатном ) .... значитв се таки 3.33 ... ) ну буду летом пилить на 3.33 )))

так по поводу силыча... еси он вносит тока задержку, ну о чем я и думал ... то Наифга они сделали на такт то ???? .... я бы сделал просто поворот трамблера в опережение, а силыч Этот же такт, задержку дает и получаем как будто трамблер не двигали ...ну я лично так представлял себе это ... но тогда остаетсья вопрос ,о том что повернув трамбл в опереджение, мы получим Дикий глюк мозга моника, задирание оборотов, не устойчивый ХХ и так далее...

а тут еси на такт ... то полюбому тока на выход ... и да желательно трамблер не двигать, и да желательно на ХХ мимо силыча пускать сигнал ... а еси он на такт зареживает, то и опережение должен уметь делать и запаздывание.. вожем как угодно крутить... програма то хоть у него есть типо через ком порт в ноут?
 
Модераторы! Прошу перенести тему в раздел "Бензиновые двигатели". Спасибо.
 
michael_home написал(а):
Все стремяться заложить кривые регулирования УОЗ максимально близко к детонационным кривым. При этом аппроксимации этих кривых - очень непростое дело. Поэтому и появилось как понятие в автомире - датчик детонации.
Нажмите, чтобы раскрыть...

а пацаны-то и не знают.
Согласно теории моторов кривая уоз должна обеспечивать максимум давления в цилиндре на такте горения в положении 20 градусов после ВМТ. Тогда КПД двигателя будет максимален. Поскольку на плохо спроектированных моторах детонация возникает раньше достижения максимума давления, на практике кривая уоз корректируется в сторону уменьшения. Это породило среди доморощенных тюнеров легенду о оптимальности уоз на грани детонации.
 
michael_home написал(а):
Эбу считает частоту в течении 30 град после момента искрообразования
Нажмите, чтобы раскрыть...

Откуда эта информация? Почему не "до", что мешает? Не вижу логики. Сдвиг УОЗ по детонации-да, согласен, для следующего цилиндра, т.к. событие уже произошло.
 
Corporation написал(а):
Так что я не уверен, что буду заказывать что-либо.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Наконец-то начинает доходить :) Немцы десятилетиями доводили моновпрыск, и на последнюю модификацию 1,8 литровых движков всё же не включили ДД, хотя ЭБУ рассчитан на это. Это о чем-то говорит?
 
BambR написал(а):
а пацаны-то и не знают.
Согласно теории моторов кривая уоз должна обеспечивать максимум давления в цилиндре на такте горения в положении 20 градусов после ВМТ. Тогда КПД двигателя будет максимален. Поскольку на плохо спроектированных моторах детонация возникает раньше достижения максимума давления, на практике кривая уоз корректируется в сторону уменьшения. Это породило среди доморощенных тюнеров легенду о оптимальности уоз на грани детонации.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Объяснение логично. Спасибою
 
BambR написал(а):
Это породило среди доморощенных тюнеров легенду о оптимальности уоз на грани детонации.
Нажмите, чтобы раскрыть...

+1
Можно добавить, что кривые границы детонации и оптимального УОЗ похожи на параболы, только на разных осях координат и соприкасаются друг с другом на одной точке. В остальных точках расходятся.
 
наконец то выяснили!
теперь надо искать новую тему для обсуждения :)
так что там по термостатам!?
 
Новая тема для обсуждения: "Нужна ли картонка перед радиатором зимой?". Как раз про термостаты.
 
о, так давайте тогда снова вернёмся к Силычу :)
у него есть вместо картонки жалюзи с электронным управлением B)
 
AKD2 написал(а):
Немцы десятилетиями доводили моновпрыск, и на последнюю модификацию 1,8 литровых движков всё же не включили ДД, хотя ЭБУ рассчитан на это. Это о чем-то говорит?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Это говорит о том что они посчитали нужным впереть ДД на последний мелкий 1,4 моник... а так же у автора нифига не 1,8, а если бы у него был 1,8 то тема была бы совсем другой :) например "как избавиться от расхода в 20 л по городу"
 
зы. а на других таких же блоках 1.8 но с полновпрыском ДД ведь стоит.
в чем тогда разница?
получается типа моник настолько бюджетный или как? не врубась я чтото :unknw:
 
Voytik написал(а):
зы. а на других таких же блоках 1.8 но с полновпрыском ДД ведь стоит.
в чем тогда разница?
получается типа моник настолько бюджетный или как? не врубась я чтото :unknw:
Нажмите, чтобы раскрыть...

сейчас он тебе устроит сенас экзарцизма :), как мне устроил на страницах 6-7. логика то конечно правильная! короткоходники vs длиноходники, первые склонны к детонации в большей степени вторые меньше.
я так понимаю что ко всему прочему с бюджетностью и конструкцией, чаще всего простой-голый моник это более ранняя разработка, продвинутые с дд это уже переходные варианты в эволюции к распределённому где уж точно всё на месте. Надо же было на чём то опыта набираться вольфсбургским парням.
 

ed8af19fc2c0.jpg

График зависимости УОЗ из статьи А.Тюфякова "Зажигание без секретов".
1 - граница детонации для АИ-95.
2 - для АИ-92.
3 - для А-76.
4 - кривая оптимального УОЗ.
5,6,7 - характеристики центробежного регулятора при различном начальном УОЗ.

А это 1,8 RP моноджетроник

e76c97f5e97d.jpg
 
из этих картинок можно только сделать вывод о том что у Тюфякова был другой мотор для опытов, не РП :)
 
:)
Без ТГМ на 76-ом ? o_O
:)
 
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.
Назад
Сверху Снизу