Импульсный источник питания для УМЗЧ Класс D на IR2161

  • Автор темы Stranger21
  • Дата начала
  • Ответы 271
  • Просмотры 24К
Что-то не так....
Некогда мне сейчас, по разбирайся пока с работой микросхемы, не спеши включать силу.

А 34 не половина от 70, 70 это частота генератора, а 35 это будет на каждом затворе, что-то где-то не-так...
 
Юр относительно массы нижний ключь например мерию , 70кГц .
Не половина .

кароче успешный старт на силе , сначала через лампочку . Мырг и погасла ...
на выходе транса (42 , 11+11 , распушенка штатная АТХ) тоже 66кГц .
напряжение 39-40 вольт на ХХ

транс тонкий , вторичка 0.8 всего . поэтому нагрузку не держит почти .. на 4 ома падение до 33 вольт . учитывая тонкий транс , думаю может и нормально .

Софт старт , как и пишут на форумах , работает в 1 из 5 -10 случаев ... тоесть почти НЕ работает никогда .. как и пишут люди кто собирал .

Посмотрел на силе форму сигнала на ключах - все нормально , но принести нужно ламповый ослик , не знаю не бахнет ли с ним ... на цифровом звон не особо видно . но кажется есть какойто звон ...

И так все как бы работает НО ...
на ХХ греются сильно ключи ... немного поработал , и хорошо так тепло ... сильно я бы сказал ..
что то не так ...

Но транс висит на проводах ...
Post automatically merged:

Прикинь , сам удивлен .. но пока 3ттт не бахнуло ..
но все еще впереди ! )
 
длинный для этой частоты транс, выбросы греют ключи
 
Есть мысль что емкости во второй половине моста "не той системы" ...
От чего и нагрев ключей
Post automatically merged:

выбросы греют ключи
Даташит говорит , можно поставить снаббер , но 100-200пф ...
 
полумосту снаберы не сильно не сильно нужны

где 35кГц то?
 
Под нагрузкой замерить рук не хватает.
На хх как пишут на ключах и на выходе 66кгц, 10ком резисторы немного дают нагрузки.
Измеряю относительно массы. И высокая и низкая части.
На нижнем ключе
IMG_20200212_230423.jpg

На транссе
IMG_20200212_230322.jpg

Post automatically merged:

Вот эта херня на трансе ... мне не нра ..
Post automatically merged:

че в насыщение чтоли улетел ?
Post automatically merged:

На ключах иголочки я так понял это работа адаптивного мертвого времени .. в даташите есть такие же картинки
Post automatically merged:

Кароче - прихожу к Мысли что у меня Слишком высокая индуктивность транса ..

Измерения показали 5600мкГн первичка
Post automatically merged:

Измеряю - прям на обмотке оба щупа = 66кГц , относительно массы - 66 , на нижнем ключе - 66 .
Ну я хз .. как то так ..
Post automatically merged:

Разобрал третий транс .
размеры 39 30 12.5 12.5 23 18 По программе Старичка
Ну они у меня все одинаковые
Post automatically merged:

1581535631566.png

1581535861969.png

Чето как то они по разному считают немного .

План - смотать верх первички
Смотать вторички и экраны
смотанной первчикой домотать 21 виток к первому слою.
далее 0.8х3 вторичку , ну и мелкие там ...
В расширенной программе больше 6А ток не поставить ... ругается .. ну и просит первчику уже 1ммх2 , и не помещается уже в окно .
Так что киловаты не получится с него взять все равно ) ну да нам и не нужно )

Автор говорит что Микра очень специфична , и поэтому делать как сделано в АТХ крайне нельзя. Мало того следует сердечник склеить , тем самым сделав небольшой зазор
И тогда заработает софт старт и греться транзисторы перестанут .

Посмотрим ! все таки он собаку на ней сьел !
Post automatically merged:

Начал исследовать глубже , 5600-5800мкГн индуктивность штатной первички , решил определить проницаемость!
1581589588683.png


ничесе так ... ну да ОК .. ее и использую в Проге расчета !
Post automatically merged:

1581589711795.png

Индуктивность совпала с измеренной
Post automatically merged:

ну кароче намотал транс по рекомендации .
21+21виток в начале первички 1мм .
потом все таки экран оставил) правда не припаял на массу его .
потом 3х0.8 , 2х11витков , намотанных за раз.
ну и две мелкие 2х5 , 2х4
не стал даже склеивать и сильно стягивать .
индуктивность упала

но толку от него ноль.
на хх так же греются ключи.
а по нагрузке все стало только хуже
39.5 на хх , на 120 ом падает 3!! вольт
на 3.6 падает 12 вольт ...

в затворы повесил диоды паралельно резисторам , ничего вроде не дало .
но софт старт вроде работает сейчас ..

не пойму где косяк ... звона не вижу ... или у меня ослы такие медленные ? ...
картинки такие же как выше сняты ...

пока чуда не вышло , не понятно почему ...
 
Последнее редактирование:
Юр .. походу зря я взялся за 2161 ...

Читаю про 2156 ... все плюсы 2161 , но частота вроде как задается более человечно ! и даже вроде можно PS_ON реализовать ..
Post automatically merged:

Если вытравить переходник с ней на борту smd-dip8 то схема почти такая же как и 61 ... и все быстро переделать можно .. не меняя основной платы ..
Post automatically merged:

Post automatically merged:

Полностью переделаю транс .
первичку вместо 1.0 провод как в АТХ , по расчетам возьму 0.8х2
20 +20 витков
Будем делать Мощу )
в край потом в АТХ пойдет )
Post automatically merged:

транс получился таким
20+20 первичка проводом 1.15
11+11 (нужно отмотать 1 виток ) 0.8х3
5+5 0.5
4+4 0.5

Поставил вместо 2161 , на переходнике нормальную 2156 . Выбрал частоту 40кГц .
все запустилось с первого раза .
Практически все Холодное . как минимум за то время когда 2161 уже нагревала мосфеты до рукой не деражать , счас если и есть чуть теплое .
Можно поиграть фронтами на затворах , более крутыми сделать .

Результаты измерий .
На хх получилось +-45 вольт . Много , 1 а может и 2 витка лучше смотать .
пульсации 16мв
нагрузка 4 ома , в 1 плече , 11 ампер . итого 350вт . Просадка до 36 вольт !!!!! и самое главное 4.5 Вольта пульсации !!!

Епик Феил !

счас БЖТ измерю , уже интересно блин .

А я то на АТХ 2 вольта убрать пытаюсь !!!

итого эта схема - просадка 10 вольт пульсации 4.5 вольт . Переделанный АТХ просадка максимум 3 вольта пульсции 2 в , просадку можно и убрать в 0 в одном плече .

Выводы - АТХ рулит .. ir21xx говно ) но 2156 хотябы работает адекватно )
Post automatically merged:

Вопщем разочарован я этой "игрушкой" .
Не держит она нагрузку ...

Смысл менять БЖТ на это ? никакого ..
 
Последнее редактирование:
есть еще мысли .. дроссели нормальные на выход поставить .
Транзисторы 740 заменить на те что нашел в ИБП они на 14 ампер там .

Пока результат , ничего не греется , транс теплый чуть .
на хх +-40 , под нагрузкой 11 ампер падает до 34 .. пульсации 3.6 вольт при этом (
Кондер всего 1000 конечно ..
Post automatically merged:

Если емкость до 10к поднять то пульсация 2.2 вольта ...
мдя ..
Post automatically merged:

Повесил по питанию 310вольт , 330 +410 емкости , пульсация ушла до 1.8 вольт .

есть шанс что все заработает как нужно ..

Юр - если выше частоту поставить , Просадка будет меньше ? или там наоборот КПД транса будет хуже ? . конечно с пересчетом первички , уменьшать витки ..
Post automatically merged:

есть шанс что , перемотка транса , тонким проводом в дофига жил , даст шанс повысить снимаемую мощьность ...
но сначала поиграю зазором .. выставив форму сигнала на трапецию
 
Последнее редактирование:
Интересная статья .
Особенно инетресны Осцилограммы ! И выводы !

Кратко вставлю сюда -
Не стабилизированный ИИП , нагрузка УМЗЧ синус 1кгц
1582437781709.png

Как видим кроме модуляции самим синусом , еще и 100гц шпарит .
Тоже не стабилизированный музыка
1582437872325.png


А теперь СТАБИЛИЗИРОВАННЫЙ резонансник
Синус 80гц
1582437932664.png

10кгц
1582437977523.png

ну и музыка
1582437998102.png


Исходя из этого Стабилизованный резонансник ГОРАЗДО лучше нестабилизированных поделок на IR21xx
 
Исходя из этого Стабилизованный резонансник ГОРАЗДО лучше нестабилизированных поделок на IR21xx
Сирожа! Ты прям Америку открыл. Но ты же не читатель, ты писатель. За нестабилизированный мы говорили про ЛБП. А ты своими импульсниками. Тем более, что по размерам они у тебя уже обогнали линейники.
 
они у тебя уже обогнали линейники
Ошибочка ! в отличии от линейного у меня пульсации не более 200мв при 4 ом нагрузке на 38 вольт , итого 350 ват на плече !!!!
Post automatically merged:

зачем ? мне такие не интересны. я хотел на 7293 собрать по не стандратной схеме может быть ...
БП и Усилитель - это разные устройства между собой никак не связаны , особенно если наболтать 10-20к в плече емкостей )
 
Ох и чудо ты Миша .

Ок , давай по твоему пути "пойдем"
Чем будет отличатся питальники для
1 Оплеухи
2 Стоун
3 tda7293
4 clacc D

? )

напряжение будет пусть +-35 вольт для всех .

Давай конктретизируй свою мысль , уникальную .
 
:facepalm::facepalm::facepalm::facepalm::facepalm:
Ну блин, осталось чтоб Серёгу резонансными токами убило, если ни ёты в этом не смыслишь, то какого чёрта лезешь то...
 
Вопщем достал 2156 снова
впихал в сердечник полоски от чека , чтобы сделать зазор .
И в результате форма сигнала на первчиной превратилась в Красивую трапецию , как и положено . никаких заломов больше нет
Мосфеты ледяные . сердечник все таки теплый - ну и не мудрено , молотит же на полную , энергию кудато девать нужно .
на выходе в хх вышло 40-41.5 вольт . Очково .
Разобрал , отмотал 1 виток . снова собираю транс .
думаю получу 37-38 на хх и 30 под полной нагрузкой .
 
Ты больной чтоли, какой нахрен зазор в двухтакте!!! :fool::fool::fool::fool::fool:
Витков в первичку добавляй, а вторичку потом, да и то, скорее всего не потребуется.
Post automatically merged:

Витков добавь и по одному убирай пока загиб не пойдёт, потом добавь 2 витка.
 
Последнее редактирование:
Юра. Не спорь. Есть целый форум с темой про эти микры.
Мало того я общался с автором схем.
И только с зазором эти схемы работают.
Вероятно потому что во первых он там есть даже в АТХ! Во вторых микры эти для ламп а не ёмкостной нагрузки.
Итого зазор уровня слоя клея, чековая лента. Исправила ситуацию сразу же.
Все ровно.
IMG_20200229_230010.jpg

Post automatically merged:

При разборке АТХ , я сразу заметил что торцы у них смазаны очень тонким слоем клея .
Его можно соскаблить и нулевкой зачистить в ноль .
что я и делал так как собрать точно со старым клеем нереально .
 
На тех форумах, такие же как ты незнайки :sick:
 
Ну ты то герой конечно .
Есть автор который собрал их 10к ! все давно изучил . Мое устройство работает ТАК КАК ЗАЛОЖИЛ АВТОР . с точно таким же результатом !

Самое последнее устройство у автора на этих микрах это с ККМ , вот там все красиво уже .

Юра хватить пиарится а ? ты капец уже зазнался нафиг ... иди выпей, успокойся , деревья повали. Есть и поуменее тебя люди . Ты даже даташит на 2161 верно прочитать не смог !

Схема на данном этапе закончена. Трансофрматор теплый , просадка есть , пульсации есть и огромные . Есть и помехи .

Пока АТХ ей переплюнуть не удалось .
Попробую запустить ККМ .
 
Назад
Сверху Снизу