Фотоотчет Проблемы двигателя CDAB 1,8 TSI - повышенный расход масла - VW Passat B6, B7, CC, Skoda Octavia, Superb, Yeti

Серия двигателей EA888 одна из самых распространённых. На сегодняшний день насчитывается уже три поколения этих двигателей. Это моторы с объёмом двигателя 1.8-2 литра оборудованные системой непосредственного впрыска топлива и турбонагнетателем. В зависимости от модели автомобиля могут иметь продольное и поперечное расположение.

Помимо распространенности данную серию можно охарактеризовать, как самую проблемную. Если проблема нагарообразования свойственна любому двигателю с непосредственным впрыском топлива, то в данной серии к ней добавляются проблемы цепного привода ГРМ, изменяемой геометрии впускного коллектора, насоса охлаждающей жидкости, масляного голодания и т.д. Список проблем можно перечислять до бесконечности, главной проблемой является повышенный расход масла.

По заводским нормам расход не должен превышать 0.5л на тысячу километров, но в большинстве случаев расход в разы превышает нормы, установленные заводом изготовителем. Многие связывают его с плохим качеством дилерского масла, при этом смена производителя масла в подавляющем большинстве случаев проблему не решает. Некоторые пытаются модернизировать штатный маслоотделитель, я лично считаю это самообманом.

Сама проблема повышенного расхода масла начала зарождаться с появлением второго поколения этих двигателей. А если быть точнее, с переходом завода-изготовителя на новую конструкцию маслосъёмных колец. Соответственно и первое решение проблемы, предложенное заводом-изготовителем, было простое – установка поршней первого поколения на моторы второго поколения.

Двигатель CDAB является наиболее популярным представителем моторов серии EA888. Предлагаю на его примере обсудить проблемы, связанные с эксплуатацией.
Первый и, пожалуй, самый проблемный поршень двигателя CDAB - 06H107065BS
Устанавливался до номера двигателя CDA_221245


192986_291.jpg


Диаметр поршня 82.465
Заводская маркировка на днище поршня AF
Высота колец
1ое компрессионное - 1мм
2ое компрессионное - 1.2мм
Маслосъёмное - 1.5мм
Дренаж маслосъёмного кольца выполнен очень маленькими отверстиями.
В процессе работы дренажные отверстия маслосъёмного кольца коксуются и теряют способность отводить масло во внутреннюю полость поршня.


192986_89.jpg


В качестве замены поршня 06H107065BS в условиях сервиса завод-изготовитель предложил использовать поршни двигателя BZB – 06H107065BK


192986_292.jpg


Диаметр поршня 82.465
Заводская маркировка на днище поршня AE
Высота колец
1ое компрессионное - 1.2мм
2ое компрессионное - 1.5мм
Маслосъёмное - 2мм

Дренаж маслосъёмного кольца выполнен прорезями.
Данная конструкция маслосъёмного кольца более эффективна и меньше склонна к закоксовываню.
В качестве заменителя поршня 06H107065BK рекомендуется использовать поршень Kolbenschmidt 40251600

Первый поршень KS40251600 имел не самую лучшую конструкцию маслосъёмного кольца. Да, размеры поршневых колец были практически одинаковы с кольцами поршня 06H107065BK, при этом дренажные отверстия маслосъёмного кольца были выполнены отверстиями. Да и отверстий этих было меньше, чем, к примеру, у того же 06H107065DF. Конкурировать со своими оригинальными собратьями KS40251600 мог лишь своей стоимостью.


192986_293.jpg


Для повышения эффективности поршня KS40251600 мною было принято решение оборудовать его оригинальными кольцами поршня 06H107065BK - 06J198151E. Этот вариант не получил право на жизнь, так как на момент его проработки, да и на момент написания этой статьи, стоимость данного комплекта приближалась к стоимости оригинального поршня 06H107065BK.

С появлением в каталоге MAHLE аналога колец 06J198151E – 02814N0 проблема была решена. Поршень KS40251600 оборудованный маслосъёмным кольцом из комплекта MAHLE 02814N0 был столь же производителен, как и его оригинальный собрат и при этом более доступен в цене.
Счастье было недолгим. Кольца MAHLE 02814N0 как внезапно появились, так внезапно и пропали с прилавков магазинов запчастей. Решение этой проблемы было найдено в кольцах MAHLE 03319N0. Маслосъёмное кольцо из этого набора идентично маслосъёмному кольцу из набора 02814N0 и кольцу из набора 06J198151E.


192986_294.jpg


В ноябре 2015 года на рынке запчастей появился обновлённый поршень KS 40251600. Обновление заключалось в изменении конструкции маслосъёмного кольца. Теперь дренажи выполнены прорезями и в оборудовании маслосъёмным кольцом MAHLE больше нет необходимости.


192986_295.jpg


Несмотря на очевидность в конструктивном просчете маслосъёмных колец поршня 06H107065BS многие владельцы не готовы к замене поршней, желают по старинке обойтись только заменой поршневых колец. Для них есть своё решение – поршневые кольца 06J198151F.


192986_296.jpg


Начиная с номера двигателя 221245, завод-изготовитель предложил очередное решение в условиях производства - поршни 06H107065CP
Диаметр поршня 82.435
Заводская маркировка на днище поршня BM
Высота колец
1ое компрессионное - 1мм
2ое компрессионное - 1.2мм
Маслосъёмное - 2мм
А с номера двигателя 264264 заменил поршни 06H107065CP на 06H107065DF
Диаметр поршня 82.435
Заводская маркировка на днище поршня BN
Высота колец
1ое компрессионное - 1.2мм
2ое компрессионное - 1.2мм
Маслосъёмное - 2мм


192986_297.jpg


Дренаж маслосъёмных колец поршней 06H107065CP и 06H107065DF выполнен отверстиями.

Что можно сказать про эти отверстия? Да, они немного больше чем отверстия маслосъёмных колец поршней 06H107065BS, но проблему с закоксовыванием это не решает, скорее, даёт некую временную отсрочку от ремонта.

Поршень DF с пробегом 100 тыс км.


192986_286.jpg



192986_287.jpg



192986_288.jpg


По фото можно судить о пропускной способности дренажных отверстий, она равна нулю, что препятствует правильной работе маслосъёмного кольца.
Параллельно с введением в производство новых поршней 06H107065CP и 06H107065DF завод-изготовитель изменяет конструкцию верхней головки шатуна. Теперь в ней отсутствует втулка, и диаметр поршневого пальца составляет 23мм против 21го мм поршней 06H107065BS и 06H107065BK.

Это означает, что при выборе варианта ремонта с поршнями DF, а именно этот вид ремонта завод-изготовитель предписывал долгое время, владельцам двигателей до номера двигателя 221245 придётся помимо поршней менять еще и шатуны с оригинальным номером 06J198401H.


192986_08.jpg


В качестве заменителя поршня 06H107065CP / 06H107065DF рекомендуется использовать поршень Kolbenschmidt 40761600.


192986_230.jpg


История с доработкой поршня 40761600 маслосъёмными кольцами Mahle аналогична истории поршней 40251600. В данный момент поршни KS поставляются с коробчатыми маслосъёмными кольцами и дренажами, выполненными прорезями.


192986_478.jpg


В середине февраля 2016 года в оригинальных каталогах появилась очередная модернизация поршней для двигателя CDAB – поршень 06H107065DL.


192986_289.jpg


Диаметр поршня 82.435
Заводская маркировка на днище поршня BS
Высота колец
1ое компрессионное - 1.2мм
2ое компрессионное - 1.2мм
Маслосъёмное - 2мм
Данный поршень оборудован наборным трёхкомпонентным маслосъёмным кольцом. Данный тип колец считается более эффективным, чем вышеперечисленные коробчатые кольца. Посмотрим, как будет на практике.

Конструктивные изменения поршней, связанные с переходом не безвтулочную верхнюю головку шатуна, снижение высоты компрессионных колец и площади юбки поршня стало родоначальником следующей проблемы - Перегрев поршня, который сопровождается следующей работой двигателя.




192986_298.jpg


Который, к сожалению, не проходит бесследно для блока цилиндров.


192986_299.jpg


Существует два варианта решения данной проблемы:

1 – Расточка под ремонтный размер, первый или второй, в зависимости от износа. С последующей установкой ремонтных поршней 40761610 / 40761620
2 – Гильзовка блока цилиндров с последующей установкой номинального поршня.


192986_300.jpg



192986_301.jpg


Расход масла в двигателе так же может быть связан и с течью.

Сальник коленчатого вала задний.

Отслоение манжетного уплотнения.


192986_10.jpg


Новый сальник 06H103171F


192986_481.jpg



192986_482.jpg


Отсутствие герметичности заднего сальника может способствовать попаданию воздуха в картер двигателя, как следствие, некорректному смесеобразованию и пропускам воспламенения.

Течь верхней крышки цепного привода.


192986_12.jpg


Проблемы с маслоотделителем также могут привести к повышенному расходу масла в двигателе.


192986_483.jpg


Запотевающий верхний патрубок турбины, как и наличие масла в интеркулере, вовсе не показатель к замене патрубка, и уж тем более самого турбонагнетателя. Скорее штатный маслоотделитель не справляется с количеством масла, присутствующем в картерных газах.


192986_14.jpg


Повышенный расход масла ведет к масляному голоданию, от которого страдают подшипники скольжения. Следующим слабым местом этого двигателя идут балансирные валы.

Фото балансирных валов, работающих в нормальных условиях


192986_15.jpg



192986_16.jpg


Чистый сетчатый фильтр масляного канала балансирного вала


192986_17.jpg


При отсутствии достаточного количества смазки пластиковый корпус сетчатого фильтра нагревается и разрушается, перекрывая масляный канал для смазки балансирных валов.


192986_18.jpg



192986_19.jpg


Сетчатый фильтр забитый кусками пластика


192986_20.jpg


Какое-то время валы могут проработать без смазки. Заканчивается такая работа срывом косозубой звездочки с одного из валов, ее упором в наружную шестерню дополнительной зубчатой пары, предназначенную для изменения направления вращения балансирного вала, и, как следствие, клином двигателя.


192986_21.jpg



192986_22.jpg



192986_23.jpg


Правильное положение косозубой звездочки балансирного вала


192986_24.jpg


В некоторых случаях заклинивание цепи балансирных валов может привести к перескоку цепи ГРМ. Который, в свою очередь, приведет к ремонту ГБЦ.

Гидронатяжитель цепи ГРМ имеет конструкцию, препятствующую сжатию плунжера в корпус гидронатяжителя.


192986_25.jpg



192986_26.jpg


Но и эта конструкция небезупречна - на плунжере и его ограничителе слишком маленькие зубья. И опять перескок цепи. И опять ремонт ГБЦ.

Обновлённый натяжитель цепи 06K109467K имеет более надёжную конструкцию,



а его младший брат 06K109467P встроенный клапан, препятствующий завоздушиванию.



Расход охлаждающей жидкости наиболее часто бывает по двум причинам:

1) Течь насоса ОЖ


192986_484.jpg


Насос ОЖ крепится к блоку цилиндров двигателя со стороны впускного коллектора и имеет привод от одного из балансирных валов.

Место крепления насоса ОЖ


192986_28.jpg


Балансирный вал


192986_29.jpg


Привод насоса


192986_290.jpg


Сверху подобраться к насосу и определить течь без частичной разборки невозможно. Выявляется течь снизу по следам антифриза на блоке цилиндров и поддоне картера.


192986_32.jpg


Тонкостенный корпус насоса легко может раздавить разбухшее уплотнение.


2) Течь одной из трубок охлаждения турбины.

Трубка крепится к блоку цилиндров под выпускным коллектором, за турбонагнетателем. Подлезть к ней для ее замены, не снимая турбину, очень сложно, но можно.


192986_33.jpg


Проблемы с впускным коллектором


192986_34.jpg


Поводок заслонки впускного коллектора может выйти из обжатого гнезда вала.
При этом заслонка впускного коллектора перестаёт должным образом приводиться в действие от серводвигателя.


192986_35.jpg


Решение в условиях сервиса
Проверить заслонку впускного коллектора и при необходимости заменить впускной коллектор.

--------------------------------
добавление от 24/09/2012:
----------------------------------

Суть проблемы
Разрушение обратного клапана опоры распредвалов.

Следствие:
Перескок цепи ГРМ, смещение фаз.

Сводка TPI 2024866/4

Снять крышку ГБЦ .
‒ Проверить распредвалы и подшипники распредвалов на предмет повреждений.

Снять головку блока цилиндров
‒ Проверить, не было ли контакта клапанов и поршней.

Если повреждений на распредвалах и подшипниках распредвалов НЕ обнаруживается:
‒ Заменить опорную стойку (номер ориг. детали 06H103144J) .
‒ Обязательно удалить обломки обратного клапана из масляного канала. Обломки могут забить масляный канал в опорной стойке или попасть в подшипники распредвалов. Это может привести к неисправности других узлов.
‒ Заменить масло в двигателе и масляный фильтр.

Если обнаруживаются другие повреждения натяжителя цепи, подшипников распредвалов, распредвалов или клапанов и поршней:
‒ Провести ремонт согласно требованиям .


192986_43.jpg



192986_44.jpg



192986_45.jpg



192986_46.jpg



192986_47.jpg



P.S. от Админа - отчет добавлен на сайт:
Возможные проблемы двигателя 1.8 TSI (CDAB, CDAА) и их решение
Спасибо! :thankyou2: :hat:
 
vnrS написал(а):
Спасибо. Познавательно. Особенно для безголовых реализаторов. Естественно, не панацея. Но
1. При нынешнем состоянии двигателя практически ничем не рискуем.
2. Не понимание сути процессов, их совокупности, не внимание к технологии = плачевный результат.
В первой ссылке подход комплексный, упор на размягчение и продавливание, не допущение высыхания, мытьё "с низу" и т.д.

Я выскажу свою Т.З,!
1. То, что мы ничем не рискуем, спорный вопрос, что произойдет с никасилом , это еще большой вопрос. Плюс однозначная потеря баблишка, затраченного на "Кремлевскую таблетку".
2. Не понимание сути процессов приводит, как раз, к продвижению всей этой лабуды. (Нагар образовывался на протяжении 100ткм, причем масло, которое его образовывало, могло проходить через дренаж. а как будет действовать раскоксовка, которая не может пройти через закоксованное отверстие дренажа?)
3. Есть ли хотя бы один человек, который на своем моторе с пробегом в 100ткм похвастал о пропаже масложера при применении этих пилюль;?
И все это я, хочу уточнить, мое Мнение и я не претендую на правду!!!
Готов выслушать доводы! ))
 
Мирославка написал(а):
Я выскажу свою Т.З,!
...3. Есть ли хотя бы один человек, который на своем моторе с пробегом в 100ткм похвастал о пропаже масложера при применении этих пилюль;?
И все это я, хочу уточнить, мое Мнение и я не претендую на правду!!!
Готов выслушать доводы! ))

Я же уже сказал. И дело не в пробеге, а в количестве жрущего масла. Реальные люди есть, у которых жОр с завода 0-200мл/1000, как только жОр увеличивается они делают раскокс и все возвращается на круги своя. Вот так ВОВРЕМЯ предотвращают жОр. А когда 500+++, то шансов практически нет, потому как поздно! А есть человек, который после 5к обратился к ОД с жОром и заменил поршневую.
Если что, добро пожаловать на Октавия-клуб.
 
Здравствуйте, suslikrus. Можете помочь с определением цветных меток верхних коренных подшипников? Мотор CDNC. Буквенные метки на блоке не обнаружил (площадка в коррозии, снизу отсутствуют). Вся информация, которую обнаружил:
1. На колене (BGGBB - соответственно СЖЖСС)- есть какие-то цифры на вкладышах (5279.5495.5495.5279.5279)
2. На блоке вроде как красные метки на 3 вкладышах увидели К??КК - цифры на вкладышах следующие (5400.5147.5167.5400.5400).
С размерами вкладышей по ЕТКА цифры сопоставить не смог.
Заранее спасибо.
 
bollsoy написал(а):
Здравствуйте, suslikrus. Можете помочь с определением цветных меток верхних коренных подшипников? Мотор CDNC. Буквенные метки на блоке не обнаружил (площадка в коррозии, снизу отсутствуют). Вся информация, которую обнаружил:
1. На колене  (BGGBB - соответственно СЖЖСС)- есть какие-то цифры на вкладышах (5279.5495.5495.5279.5279)
2. На блоке вроде как красные метки на 3 вкладышах увидели К??КК - цифры на вкладышах следующие (5400.5147.5167.5400.5400).
С размерами вкладышей по ЕТКА цифры сопоставить не смог.
Заранее спасибо.

77907600 от KS Вам в помощь!!!
 
Подскажите какое давление масла должно быть на CDAB (на холостых и на 2000об)?
На холодную как мне показалось появился какой-то стук в районе генератора (менял ремень и ролик с опорой в прошлом году). Заехал в СТО специализирующуюся на ВАГах. Послушали, посмотрели говорят все нормально только клапан адсорбера не закрывается. Сказали ждать когда ошибка вылезет, а потом менять клапан. Попросил посмотреть течет ли антифриз, подтеков не нашли (смотрели сверху, ничего не снимая). А у меня уровень за 8 тыс пробега упал с максимума до середины и стоит. Сказали это норм вода испарилась (хотя до этого нифига не испорялась). Ну и ради интереса (после видео Suslikrus) попросил проверить давление масла, показало на холостых - 1 бар, на 2000 об -1,8 бара (двигатель был прогрет температура антифриза 90гр по приборке).
Пробег 68 тыс.км, 20тыс км назад менялась цепь ГРМ и натяжитель (опору распредвалов у официалов забивали молотком).
Готовиться к земле (переборка двигателя с замена балансиров) или еще норм?
 
FallAlex написал(а):
Подскажите какое давление масла должно быть на CDAB (на холостых и на 2000об)?


на прошлых выходных мерил давление манометром у себя, в Эльзе написано так:
- Давление масла на холостом ходу: 1,2 … 2,1 бар
- Давление масла при 2000 об/мин: 1,6 … 2,1 бар
- Давление масла при 3700 об/мин: 3,0 … 4,0 бар
 
Всем доброго вечера!
Небольшой отчет по проведенному ремонту: поставили поршни KS 40251600, масляные форсунки от BZB, опору распредвалов, все сопутствующую мелочевку, притерли клапаны. Остались на месте вкладыши подшипников скольжения, цепи.
Прошел первые 2 тыс. в режиме обкатки (обороты не более 3 тыс.). Уровень масла по щупу ушел с максимума до середины: получается расход масла 250 мл/тыс. км - не совсем то, что я ожидал.
Честно говоря, место, которое я выбрал для ремонта, меня обескуражило после того как там забыли провести замер давления масла перед разборкой. Дальше также было не совсем гладко...
Ну да ладно, время вспять не повернуть. Прошу подсказки уважаемых специалистов: куда ткнуть носом ремонтников? Так как турбину показывал спецам по турбинам, то ее исключаю (люфт в допусках, калитка в норме, следов масла нет). Склоняюсь к возможной проблеме с ГБЦ?
 
Я думаю, надо ткнуть носом в саму проблему, а пути решения и причины, пускай ищут они!
 
Перечитав всю тему остался вопрос, по отверствиям для отвода масла в самом поршне. Они остались прежнего даметра или тоде были изменены с измененем поршня. Если изменены то какой был в порнях первой модифкации и что теперь?
 
Sova70 написал(а):
Перечитав всю тему остался вопрос, по отверствиям для отвода масла в самом поршне. Они остались прежнего даметра или тоде были изменены с измененем поршня. Если изменены то какой был в порнях первой модифкации и что теперь?

Зачем тебе эта информация?
 
Ну вроде бы обо всем инфа есть, а этот момент упущен. Хотелось бы знать все стороны изменений.
 
Здесь есть владельцы авто кому установили поршни YENMAK. Сколько тысяч уже на них проехали? По бюджету не тяну KS. Вот задумался над данным брендом. По деньгам прилично дешевле.
 
Sova70 написал(а):
Здесь есть владельцы авто кому установили поршни YENMAK. Сколько тысяч уже на них проехали? По бюджету не тяну KS. Вот задумался над данным брендом. По деньгам прилично дешевле.

Сейчас KS в свободной продаже, цена на них снизилась, в моей локации выходит такой расклад:4527*4=18108 руб. за KS против 2527*4=10108 руб. за YENMAK. Казалось бы почти 2х кратная разница, но вы же не одни только поршни менять будете? На общем фоне стоимости переборки мотора выигрыш в стоимости поршней составит около 8-10%.
Разве это прилично дешевле?
 
Доброго времени други. У меня шкода 2009 г.в. CDAB начала жрать масло после 140 тыс. км. Пока думал ремонтировать или пустить в народ, на 150 тыс. заклинило балансирный вал (предпосылки как и у многих с такой проблемой - шустрый разгон и резкое торможение). По устранению масложора в этой теме нашел много вариантов и список зап. частей мне понятен (выбрал поршня KS). Вопрос по замене балансирных валов - подскажите, что менять необходимо кроме них? есть какой-нить список грамотный? А то боюсь не осилю 180 страниц).
P.S. Двигло разобрано, поршня, цилиндры в норме, криминала на СТО не обнаружили. Приговаривают масляный насос, типа из-за масляного голодания клин, хотя красная лампадка никогда не загоралась, сетки на месте.
Заранее благодарю за ответы.
 
Спасибо за список. Увидел его копии уже не на одном сайте). По замене балансирных валов и с ними сопутствующего хозяйства я так понимаю такого шикарного списка нет? :(
 
06H198205M - комплект балансировочных валов.
N91096702 - болт крепления вала 2 шт.
06H103559A - вал промежуточный (по необходимости)
06H103319Q - шестерня промежуточного вала.
N10544904 - болт крепления шестерни промежуточного вала (по необходимости)
WHT001396A - шайба болта шестерни промежуточного вала (по необходимости)
06H109158N - цепь привода (по необходимости)
06H109509P - успокоитель (по необходимости)
06H109469AQ - успокоитель (по необходимости)
06H109469AH - успокоитель (по необходимости)
06H105209AT - блок шестерён коленчатого вала (по необходимости)
06H109467AE - натяжитель цепи (по необходимости)
N91130301 - болт башмака (по необходимости) 1шт
N91130401 - болт успокоителя (по необходимости) 4шт
WHT001760 - болт коленвала

 
suslikrus написал(а):
Нормальная рабочая компрессия для данного двигателя 10-12 бар.
Всё что выше - это масло в цилиндре.
Всё что ниже - износ колец.

Добрый день, уважаемые форумчане!
Хочу приобрести Tiguan 2.0TSI CAWA 2012 года 41 т. км пробег (подтвержден заказ-нарядами дилера (ТО не по пробегу, а по времени) и сканированием пробега в блоках). В декабре 2015 года на пробеге 26 т. км дилер производил замену поршневой.
Замеры компрессии у дилера на диагностике получились следующие: 10.2-11.5-10.8-11.9. Дилер пишет, что такие показания нормальные. И, как я понимаю, по допускам ВАГа это действительно так (от 10 до 15 и разница не более 3).

Возникают следующие вопросы:
1. На сколько это соответствует "жизненным нормам", действительно ли можно считать двигатель с такими показаниями исправным? (особенно смущает разница между цилиндрами 1,7)
2. Прошерстил всю эту тему на форуме, мнения очень разнятся, цитата от suslikrus выше, но какая допустимая разница?
 
Добрый день всем! Подскажите пожалуйста советом. На Йети 2013 г. дв CDA390816 1.8. на 127 тыс. пробега доездился до пропажи компрессии в 1ом цилиндре (скорее всего прогорел какой то из клапанов) и раз уж разбирать и делать все по нормальному, возникают вопросы, может можно обойтись заменой колец от нового модифицированного поршня VAG 06H107065DL, если таковые можно купить отдельно и встанут ли они на мои поршни? Купить комплект Kolbenschmidt 40761600 или SOLLO SSVA5785?. Нужно ли менять масляные форсунки? может в моем случае не надо? Так как машина 2013 г. (ГРМ менял на 120тыс.)
 
Назад
Сверху Снизу