Моновпрыск, свечи 1 и 4 белые, 2 и 3 черные, расхода топлива - норма ошибка была одна - кз ДТОЖ спорадическая

michael_home · 12.10.2010

Roma A4 написал(а):
измерятся будет относительно хз чего и как?
ой спросили не меня

Измерения на контактах ЭБУ не представляется возможным...

Только на сигнальной земле датчиков в точке массы ДТОЖ. При однозначно работающем стабилитроне датчиков 5 вольт. Да еще относительно - аккума, но в допущении переходного сопротивления не бОлее 0,01 на блок.

Vasso · 12.10.2010

Roma A4 написал(а):
измерятся будет относительно хз чего и как?

ИМХО, Особенно учитывая, что принципиальной схемы самого ЭБУ нет, и являются ли выводы 45,17,44 и15 напрямую соединенными с землей, либо имеют цепи коммутации или защиты, на которых могут появляться паразитные наводки/утечки никто не знает.

Igel · 12.10.2010

смарите, от опорного внутри ЭБУ стоит резистор, этот резюк и сопротивление датчика - есть делитель напряжения. именно из этой точки берётся уровень на АЦП. при обрыве - на АЦП опорное, при восьмибитном АЦП - чёйто близкое к 127, при закоротке входа на массу - близко к 0. именно крайние состояния и вызывают состояние ошибки. а если подпорка просто поднимется на 0,2 вольта - ЭБУ воспримет это как понижение температуры на н-ное кол-во градусов. а вот если либо подпорка, либо сигнальный хоть на мгновение уйдут в обрыв - на выходе АЦП: 127, процессор сразу пишет ошибку. где то так :hat:

Roma B5 · 12.10.2010

michael_home написал(а):
Измерения на контактах ЭБУ не представляется возможным...
Только на сигнальной земле датчиков в точке массы ДТОЖ. При однозначно работающем стабилитроне датчиков 5 вольт. Да еще относительно - аккума, но в допущении переходного сопротивления не бОлее 0,01 на блок.

половину из этого я все равно не понял:
1. не понятно это - :lol2:

2. это -

3. это: "но в допущении переходного сопротивления не бОлее 0,01 на блок."

michael_home · 12.10.2010

Igel написал(а):
смарите, от опорного внутри ЭБУ стоит резистор

Да, это понятно. При этом ЭБУ видит "понижение" температуры и форсунка льет уже не по детски, алгоритм хх говорит, что обороты температуре не соответствует...
Вопрос - какую ошибку при этом несоответствии выдаст ЭБУ?

Roma B5 · 12.10.2010

michael_home написал(а):
Да, это понятно. При этом ЭБУ видит "понижение" температуры и форсунка льет уже не по детски, алгоритм хх говорит, что обороты температуре не соответствует...
Вопрос - какую ошибку при этом несоответствии выдаст ЭБУ?

Вон на ТГМ посмарите, там ЭБУ вапще не понял в чом дело

michael_home · 12.10.2010

Roma A4 написал(а):
Вон на ТГМ посмарите, там ЭБУ вапще не понял в чом дело

Мы тут джетроник не трогаем.

Vasso · 12.10.2010

Igel написал(а):
смарите, от опорного внутри ЭБУ стоит резистор, этот резюк и сопротивление датчика - есть делитель напряжения. именно из этой точки берётся уровень на АЦП. при обрыве - на АЦП опорное, при восьмибитном АЦП - чёйто близкое к 127, при закоротке входа на массу - близко к 0. именно крайние состояния и вызывают состояние ошибки. а если подпорка просто поднимется на 0,2 вольта - ЭБУ воспримет это как понижение температуры на н-ное кол-во градусов. а вот если либо подпорка, либо сигнальный хоть на мгновение уйдут в обрыв - на выходе АЦП: 127, процессор сразу пишет ошибку. где то так

Мысль в целом ясна. ИМХО, 0,2В для 5В стабилитрона в пределах допуска. Если не трудно - принципиальную схемку этого участка мона, для лучшего понимания.

Igel · 12.10.2010

michael_home написал(а):
...При этом ЭБУ видит "понижение" температуры и форсунка льет уже не по детски, алгоритм хх говорит, что обороты температуре не соответствует...

думаю, никакой
при темпрературе от 70 до 100 длительность впрыска практически не изменяется. а сколько от 90 градусов отминусует 0,2 вольта? ну гдето до 70 и сбросит, я точно не считал, прикидочно так... сопротивление резистора в делителе где то в районе 2,5 кОм.

Roma B5 · 12.10.2010

michael_home написал(а):
Мы тут джетроник не трогаем.

да это я пошутить хотел

При этом ЭБУ видит "понижение" температуры и форсунка льет уже не по детски, алгоритм хх говорит, что обороты температуре не соответствует... Вопрос - какую ошибку при этом несоответствии выдаст ЭБУ?

помоему никакую не выдаст, да и какая ему разница какая температура, ну станет она -10 ну обороты может подымутся и все

michael_home · 12.10.2010

Vasso написал(а):
ИМХО, 0,2В для 5В стабилитрона в пределах допуска.

Нее.. Т.е. опора может плыть в некотором допуске, но не прямая подпора под делитель...
Схема входа можно глянуть по джетронику (на форуме) или М1.3 в сети. Есть еще 3.1 - а вот других - нетути...

michael_home · 12.10.2010

Roma A4 написал(а):
обороты может подымутся и все

Вот у Татьяны они и прыгали...

P.S. Утро вечера мудренее - завтра если будет возможность вернусь. Но мне кажется, что при выходе за пределы табличного впрыска это ЭБУ пропишет ошибку ДТОЖ и перейдет на измерение по ДТВВ.

Igel · 12.10.2010

michael_home написал(а):
Вот у Татьяны они и прыгали...

P.S. Утро вечера мудренее - завтра если будет возможность вернусь. Но мне кажется, что при выходе за пределы табличного впрыска это ЭБУ пропишет ошибку ДТОЖ и перейдет на измерение по ДТВВ.

могет быть, но если мне кто-нибудь аргументированно докажет что к примеру 50-70-90-100-110 по ДТОЖ и 20-40 по ДТВВ не вписывается в рамки нормального функционирования системы....
А прыгали они как раз именно из за неконтакта в цепи, который все искали.
Да, мы все говорим об одном и том же, только при измерениях проводку нуно было трясти и крутить и жмякать и тянуть и сжимать

Roma B5 · 12.10.2010

Igel написал(а):
Да, мы все говорим об одном и том же, только при измерениях проводку нуно было трясти и крутить и жмякать и тянуть и сжимать

Когда ее шевелить, если ДТОЖи перебирали страниц 5

Huntress · 12.10.2010

Эта...

как его... То есть, вообщем, из всего тут написанного последние 2-3 страницы, я так поняла, что для этой ошибки "обрыв/кз на плюс" где-то обязательно в проводах/разъемах замененного жгута был косяк... м? :unknw:

"michael_home" написал(а):
Вот у Татьяны они и прыгали...

Да, в пределах 50 об примерно. Так они и продолжают так же и сейчас :unknw:

Vasso · 12.10.2010

Huntress написал(а):
Эта... как его... То есть, вообщем, из всего тут написанного последние 2-3 страницы, я так поняла, что для этой ошибки "обрыв/кз на плюс" где-то обязательно в проводах/разъемах замененного жгута был косяк... м?

50/50 - покатайся на этом, потом если будет не лень, поставь старый жгут с новым датчиком, если всё ОК, потом старый датчик с новым жгутом.

Igel · 12.10.2010

Huntress написал(а):
Да, в пределах 50 об примерно. Так они и продолжают так же и сейчас

Это не тот случай...

это боле-мене нормально, если б выше тыщи подлетали, тогда б стоило задумаццо

Huntress · 12.10.2010

Igel написал(а):
это боле-мене нормально

но достало

Vasso · 12.10.2010

Huntress написал(а):
но достало

Так что сейчас тоже прыгают?

Huntress · 12.10.2010

Vasso написал(а):
50/50 - покатайся на этом, потом если будет не лень, поставь старый жгут с новым датчиком, если всё ОК, потом старый датчик с новым жгутом.

ага, вот приедешь - эти и займёмся

Так что сейчас тоже прыгают?

ну да

как вкопанные не хотят стоять, туда-сюда бродят в пределах, вышеуказанных.

Моновпрыск, свечи 1 и 4 белые, 2 и 3 черные, расхода топлива - норма ошибка была одна - кз ДТОЖ спорадическая

michael_home

Робот не может причинить вреда человеку, если (c)

Vasso

я Вас бдю

Igel

Оракул

Roma B5

Modersrator

michael_home

Робот не может причинить вреда человеку, если (c)

Roma B5

Modersrator

michael_home

Робот не может причинить вреда человеку, если (c)

Vasso

я Вас бдю

Igel

Оракул

Roma B5

Modersrator

michael_home

Робот не может причинить вреда человеку, если (c)

michael_home

Робот не может причинить вреда человеку, если (c)

Igel

Оракул

Roma B5

Modersrator

Huntress

Оракул

Vasso

я Вас бдю

Igel

Оракул

Huntress

Оракул

Vasso

я Вас бдю

Huntress

Оракул