epson
Любитель профессионально ремонтировать
- Сообщения
- 8 721
- Реакции
- 859
- Город
- Россия, Великий Новгород
- Авто
- Passat B5+,1,8T,AWT,седан, МКПП, 2003 г.
michael_home написал(а):Off
In vino veritas
Четверг только!
Настройка ДПДЗ моновпрыска Метод сопротивлений
- Автор темы Квант
- Дата начала
- Ответы 171
- Просмотры 42К
-
- Теги
- дпдз моновпрыск
Четверг только!
Vaxa20
Самоделкин
- Сообщения
- 1 137
- Реакции
- 206
- Авто
- VW Passat B4 1994, 1.8 ABS Продан\\\ VW Passat B5+ 2001г 1.8Т AWT -=ПРОДАЮ=-
Ну кто хочет по сопротивлению пускай выставляет! А статью которую я с TEN70 совместно написал надо удалить потом посмотрим алгоритм новый настройки ДПДЗ.
По секрету вам скажу, еще в далекие года когда только купил я свой первый автомобиль фольцваген, тоже много статей прочитал и в итоге это требовало газаанализатора что не каждый может себе позволить, только при этом ДПДЗ можно правильно настроить и это не обсуждается по сей день, написание этой статьи как без него можно отстроить впрыск, кстати более того потом я проверял машину на СО оно сотавило всего 0.25-0.3 при условии что ката не было! Так что методика выставления обсолютно верна и работает! Больше того скажу после чего началось поиски другого метода был молодой и наивный также как и автор, и сображал в электронике и тестором уж пользоваться умел, и первый раз полез туда в большинстве случаев от того что в машине не нравилось иногда подергивания не понятные ,ас татей так много про ДПДЗ., так вот решил что нам анализатор этот по сопротивлению милое дело какая разница, а аказалось разница есть, мало того после снятия и читски соответственно сопротивление поменяется и угол уже убежит, потом у тестора очень малый ток измерения напряжения, сильная зависимость сопротивления от температуры при измерении полупериода сопротивления. Вообщем я пожалел что влез туда вить после снятия и чистки и выставления строго по сопротивлению машина просто напрото еще хуже себя стала вести. После этого и был найден альтернативный способ настройки и написана статья! Больше того скажу если кто шарит во включении резисторов итд, схема резисторов там не просто так сделана ( жалко щас не найти выкинул уже как они работают,т.к я их разрисовывал) включение компенсирует износ резистивного слоя при работе слой изнашивается и сопротивление меняется а на выходе всегда остается напряжение не изменным. Так что 0.18-0.2в между 1 и 2 лапой это только стартовое по уму напряжение может быть и 0.22в опять же не стоит забывать о погрешности измерительного оборудования. но все что больше 0.22в это уже считается открытым дроселем на определенный угол! ЭБУ абсолютно по барабану ваше сопротивление, на входе в ЭБУ стоит АЦП(аналогово цифровой преобразователь) он мериет именно напряжение!
ЗЫ И ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЮСЬ ПРЕЖДЕ ЧЕМ ЛЕЗТЬ В ДПДЗ НАДО БЫТЬ НА 200% УВЕРЕНЫМ ЧТО ОСТАЛЬНОЕ ИСПРАВНО ЛЮБАЯ МЕЛОЧЬ МОЖЕТ ПОПОРТИТЬ КРОВЬ. И ТАКЖЕ НАСТРОЙКА ДПДЗ ПРОИЗОВИДСЯ ПРИ ПОЛНОСТЬЮ ИСПРАВНОМ ВПРЫСКЕ И ЗАЖИГАНИЕ СТРОГО ПО МАНУАЛУ!
ФУУУ чтото надоело писать надеюсь до автора дошло, что он не прав в корне!!!!!
По секрету вам скажу, еще в далекие года когда только купил я свой первый автомобиль фольцваген, тоже много статей прочитал и в итоге это требовало газаанализатора что не каждый может себе позволить, только при этом ДПДЗ можно правильно настроить и это не обсуждается по сей день, написание этой статьи как без него можно отстроить впрыск, кстати более того потом я проверял машину на СО оно сотавило всего 0.25-0.3 при условии что ката не было! Так что методика выставления обсолютно верна и работает! Больше того скажу после чего началось поиски другого метода был молодой и наивный также как и автор, и сображал в электронике и тестором уж пользоваться умел, и первый раз полез туда в большинстве случаев от того что в машине не нравилось иногда подергивания не понятные ,ас татей так много про ДПДЗ., так вот решил что нам анализатор этот по сопротивлению милое дело какая разница, а аказалось разница есть, мало того после снятия и читски соответственно сопротивление поменяется и угол уже убежит, потом у тестора очень малый ток измерения напряжения, сильная зависимость сопротивления от температуры при измерении полупериода сопротивления. Вообщем я пожалел что влез туда вить после снятия и чистки и выставления строго по сопротивлению машина просто напрото еще хуже себя стала вести. После этого и был найден альтернативный способ настройки и написана статья! Больше того скажу если кто шарит во включении резисторов итд, схема резисторов там не просто так сделана ( жалко щас не найти выкинул уже как они работают,т.к я их разрисовывал) включение компенсирует износ резистивного слоя при работе слой изнашивается и сопротивление меняется а на выходе всегда остается напряжение не изменным. Так что 0.18-0.2в между 1 и 2 лапой это только стартовое по уму напряжение может быть и 0.22в опять же не стоит забывать о погрешности измерительного оборудования. но все что больше 0.22в это уже считается открытым дроселем на определенный угол! ЭБУ абсолютно по барабану ваше сопротивление, на входе в ЭБУ стоит АЦП(аналогово цифровой преобразователь) он мериет именно напряжение!
ЗЫ И ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЮСЬ ПРЕЖДЕ ЧЕМ ЛЕЗТЬ В ДПДЗ НАДО БЫТЬ НА 200% УВЕРЕНЫМ ЧТО ОСТАЛЬНОЕ ИСПРАВНО ЛЮБАЯ МЕЛОЧЬ МОЖЕТ ПОПОРТИТЬ КРОВЬ. И ТАКЖЕ НАСТРОЙКА ДПДЗ ПРОИЗОВИДСЯ ПРИ ПОЛНОСТЬЮ ИСПРАВНОМ ВПРЫСКЕ И ЗАЖИГАНИЕ СТРОГО ПО МАНУАЛУ!
ФУУУ чтото надоело писать надеюсь до автора дошло, что он не прав в корне!!!!!
michael_home
Робот не может причинить вреда человеку, если (c)
- Сообщения
- 13 933
- Реакции
- 2 873
- Город
- Москва
- Авто
- M214122 96г, VW passat variant b3 1,8 RP Mono-Motronic 91г., МКПП, кончается газ - тогда бензин
Vaxa20, мое почтение.
Но вынужден немного поправить.
Это - неверно. Есть такое понятие - лазерная подгонка напыленного сопротивления...
И здесь не так все просто, сопротивление меняется, а вот угол - нет... Если есть желание, тут можно почитать. Совсем недавно выкладывал и схемы включения АЦП и команды на начальную инициализацию его...
https://vwts.ru/forum/topic/157973/post-2311791
Но вынужден немного поправить.
Vaxa20 написал(а):
Это - неверно. Есть такое понятие - лазерная подгонка напыленного сопротивления...
Vaxa20 написал(а):
И здесь не так все просто, сопротивление меняется, а вот угол - нет... Если есть желание, тут можно почитать. Совсем недавно выкладывал и схемы включения АЦП и команды на начальную инициализацию его...
https://vwts.ru/forum/topic/157973/post-2311791
Vaxa20
Самоделкин
- Сообщения
- 1 137
- Реакции
- 206
- Авто
- VW Passat B4 1994, 1.8 ABS Продан\\\ VW Passat B5+ 2001г 1.8Т AWT -=ПРОДАЮ=-
michael_home написал(а):Vaxa20, мое почтение.
Но вынужден немного поправить.
Это - неверно. Есть такое понятие - лазерная подгонка напыленного сопротивления...
И здесь не так все просто, сопротивление меняется, а вот угол - нет... Если есть желание, тут можно почитать. Совсем недавно выкладывал и схемы включения АЦП и команды на начальную инициализацию его...
https://vwts.ru/forum/topic/157973/post-2311791
Извини но я с тобой не соглашусь!
1. Если ты разбирал ДПДЗ по краней мере моника 90-96гв то там не какой лазерной подгоник нету, она пошла позже на раходомерах, если есть старый ДПДЗ разрисуй его схему и измерь все сопротивления дорожек их там 4 и и вертуально представь передвижение ползунка и ты поймешь про что я говорю!
2.Посмотрел, к сожалению в програмировании я дуб. Но все равно, я уверен что ЭБУ важно напряжение а не сопротивления, мериет он именно падение напряжения на сопротивлении, сопротивление это косвенно, и то что тестером мерить это все бесполезно. можно увеличить общее сопротивление в 2 раза выбрать участок где будут теже 0.2 в но сопротивление будет уже совсем другое, это я про то что в итоге нам нужно получить нужное напряжение при определенном угле поворота, вить правильно???? заранее заложеным в программу ЭБУ значение напряжения= такому углу открытия ДЗ= количеству воздуха проходящему через ДЗ итд
Зы и так еще вить ты согласишся что толщина токопроводящего материала меняет сопротивление, т.е чем толще тем тем меньше сопротивление наоборот а впотонцеометре при работе лапка не трогает всего наверно 1\6 и протирает со временем до дыр, а вить выходное напряжение остается неизменным на живых участках!
Alex-Ki
Я здесь живу
- Сообщения
- 1 385
- Реакции
- 143
- Авто
- BMW 525iX. Лим. M\T %). BMW 316i Compact M\T. Jeep XJ 4.0 M\T 231рк.
Вы все заблуждаетесь, и продолжаете стоять на своём заблуждении, читая ваши теории ссу кипятком.
Повторю ещё раз, общее направление с сопротивлением верно.
Повторю ещё раз, общее направление с сопротивлением верно.
Vaxa20
Самоделкин
- Сообщения
- 1 137
- Реакции
- 206
- Авто
- VW Passat B4 1994, 1.8 ABS Продан\\\ VW Passat B5+ 2001г 1.8Т AWT -=ПРОДАЮ=-
В чем дело ?, делайте как вам кажется правильно! А написать что вы писаете кипятком может любой! ОТ СЛОВ К ДЕЛУ!!! Я свою машину настроил и ездил, вы пока только говорите!
Я свою машину настроил и ездил, вы пока только говорите!
Alex-Ki
Я здесь живу
- Сообщения
- 1 385
- Реакции
- 143
- Авто
- BMW 525iX. Лим. M\T %). BMW 316i Compact M\T. Jeep XJ 4.0 M\T 231рк.
Vaxa20 написал(а):ОТ СЛОВ К ДЕЛУ!!!
Машин 15 ужо радостно катаются с ПРАВИЛЬНО установленым ДПДЗ.
Чтобы настроить, достаточно одной нижней части моника.
michael_home
Робот не может причинить вреда человеку, если (c)
- Сообщения
- 13 933
- Реакции
- 2 873
- Город
- Москва
- Авто
- M214122 96г, VW passat variant b3 1,8 RP Mono-Motronic 91г., МКПП, кончается газ - тогда бензин
Alex-Ki написал(а):Чтобы настроить, достаточно одно нижней части моника.
P.S. Я так понимаю, спор про горизонтальность пошел на пользу?
Vaxa20
Самоделкин
- Сообщения
- 1 137
- Реакции
- 206
- Авто
- VW Passat B4 1994, 1.8 ABS Продан\\\ VW Passat B5+ 2001г 1.8Т AWT -=ПРОДАЮ=-
Alex-Ki написал(а):Машин 15 ужо радостно катаются с ПРАВИЛЬНО установленым ДПДЗ.
Чтобы настроить, достаточно одной нижней части моника.
Можно узнать значения впрыска на ХХ при 90*???? СО мерили??? Можно тупо поставить 0.2в и машина будет работать и заводится как часы, только гадить воздух будет и ТГМ может появится.
Alex-Ki
Я здесь живу
- Сообщения
- 1 385
- Реакции
- 143
- Авто
- BMW 525iX. Лим. M\T %). BMW 316i Compact M\T. Jeep XJ 4.0 M\T 231рк.
michael_home написал(а):
P.S. Я так понимаю, спор про горизонтальность пошел на пользу?
Не не пошел.
Просто я знаю (и тогда тоже знал) как ставить.
Пы.Сы. Вы об этом не задумывались?
michael_home
Робот не может причинить вреда человеку, если (c)
- Сообщения
- 13 933
- Реакции
- 2 873
- Город
- Москва
- Авто
- M214122 96г, VW passat variant b3 1,8 RP Mono-Motronic 91г., МКПП, кончается газ - тогда бензин
Alex-Ki написал(а):Не не пошел.
Ну...., тогда я несколько поторопился к Вам присоединиться...
P.S. "А мы пойдем - на север"(с)
Alex-Ki
Я здесь живу
- Сообщения
- 1 385
- Реакции
- 143
- Авто
- BMW 525iX. Лим. M\T %). BMW 316i Compact M\T. Jeep XJ 4.0 M\T 231рк.
michael_home написал(а):P.S. "А мы пойдем - на север"(с)
Ну идите.
По мультфильму это тоже не верное решение.
michael_home
Робот не может причинить вреда человеку, если (c)
- Сообщения
- 13 933
- Реакции
- 2 873
- Город
- Москва
- Авто
- M214122 96г, VW passat variant b3 1,8 RP Mono-Motronic 91г., МКПП, кончается газ - тогда бензин
Alex-Ki написал(а):По мультфильму это тоже не верное решение.
Поэтому так и написал. А насколько оно окажется соответствующим (верным) моему АЦП в М1.2.1 - как правильно Vaxa20 отмечал - газоанализатор покажет...
Alex-Ki
Я здесь живу
- Сообщения
- 1 385
- Реакции
- 143
- Авто
- BMW 525iX. Лим. M\T %). BMW 316i Compact M\T. Jeep XJ 4.0 M\T 231рк.
michael_home написал(а):
А насколько оно окажется соответствующим (верным) моему АЦП в М1.2.1 - как правильно Vaxa20 отмечал - газоанализатор покажет...
И к какому месту его цеплять? Если есть только нижняя часть моника.
michael_home
Робот не может причинить вреда человеку, если (c)
- Сообщения
- 13 933
- Реакции
- 2 873
- Город
- Москва
- Авто
- M214122 96г, VW passat variant b3 1,8 RP Mono-Motronic 91г., МКПП, кончается газ - тогда бензин
У меня пока, к сожалению, только одна нижняя часть - та, которая на машине. B)
Но, к счастью - до сих пор - оригинальная...
P.S. Среди радостно повизгивающих владельцев 15 машинок - есть хоть один с м1.2.1 ?
Alex-Ki
Я здесь живу
- Сообщения
- 1 385
- Реакции
- 143
- Авто
- BMW 525iX. Лим. M\T %). BMW 316i Compact M\T. Jeep XJ 4.0 M\T 231рк.
Установка ДПДЗ от версии мотроника не зависит.
Corleone
Профессионально мешаю машинам работать
- Сообщения
- 1 058
- Реакции
- 235
- Город
- Ярославль
- Авто
- VW Passat B3, моножоптроник RP, 1990, Webasto TOP C
Alex-Ki написал(а):Машин 15 ужо радостно катаются с ПРАВИЛЬНО установленым ДПДЗ.
Дак еще думаю гораздо больше машин катается с типа НЕПРАВИЛЬНО настроенным ДПДЗ..радуются жизни и не ссут кипятком.
Тогда объясни какие последствия от ПРАВИЛЬНОЙ установки ДПДЗ ?????
1. ХХ
2. вибрации
еще что какие
3. Расход ниже нормы
michael_home
Робот не может причинить вреда человеку, если (c)
- Сообщения
- 13 933
- Реакции
- 2 873
- Город
- Москва
- Авто
- M214122 96г, VW passat variant b3 1,8 RP Mono-Motronic 91г., МКПП, кончается газ - тогда бензин
2 Alex-Ki
Представьте, верхнее сопротивление делителя в ЭБУ рассчитано на сопротивление 1-5 скажем, 900 ом. Я беру новый ДПДЗ (или покупаю китайские дорожки), рассчитанные на м 1.2.3 - сопротивление 1100 ом... Опоры АЦП можно изменить, только влазя в ЭБУ...
Дальше - что? Танцы с бубном как почти во всех темках про ДПДЗ?
Нет уж, увольте...
Представьте, верхнее сопротивление делителя в ЭБУ рассчитано на сопротивление 1-5 скажем, 900 ом. Я беру новый ДПДЗ (или покупаю китайские дорожки), рассчитанные на м 1.2.3 - сопротивление 1100 ом... Опоры АЦП можно изменить, только влазя в ЭБУ...
Дальше - что? Танцы с бубном как почти во всех темках про ДПДЗ?
Нет уж, увольте...
Alex-Ki
Я здесь живу
- Сообщения
- 1 385
- Реакции
- 143
- Авто
- BMW 525iX. Лим. M\T %). BMW 316i Compact M\T. Jeep XJ 4.0 M\T 231рк.
michael_home написал(а):
Нету жесткой привязанности к сопротивлению, всё относительно.
Судя по посту вы тоже не представляете как работает ДПДЗ....
Пы.Сы. у ДПДЗ разных версий, разные отверстия для оси ДЗ, по этому физически нельзя поставить ДПДЗ от другой версии, а с дуру как известно....