Как сберечь турбину? вариант не ездить не прелагать

  • Автор темы J@ZZ
  • Дата начала
  • Ответы 296
  • Просмотры 41К
никак не сбережешь ты турбину, рано или поздно она все равно сломается. а вот посодеиствовать еи в долголетии можно- меняй вовремя масло и фильтра( как здесь уже писалось,8-10тк) и не увлекайся давлением тапки в пол, и никакои присадки в масло не лей, при пробеге свыше 160000 непомешает почистить патрубки турбы и воздушный коллектор(если конечно же в этом есть необходимость). глуши машину после остановки сразу, ничего плохого ты ей не сделаешь, но ---это если ты не гнал перед этим на максимальных оборотах. скорость тут не при чем, дело именно в оборотах двигателя. если ты пришел к финишу на 3500 и выше оборотах то даи двигателю успокоиться.
 
vlad1972 написал(а):
при пробеге свыше 160000 непомешает почистить патрубки турбы и воздушный коллектор(если конечно же в этом есть необходимость).

вот отсюда, можно подробнеее ...

из первых симптомов - сочиться масло на стыке интекуллера или хз как он называеццо но сама труба идет под радиатором (диаметр коло 70 мм)... B)
 
Ребята, ну все-таки поскольку турбинка - вещь не самая дешевая, то все-таки имеет смысл уважать ее, холить и лелеять. Что я имею в виду? Качественное масло и равномерный температурный режим :blum:

Лично я либо стою 1-2 минуты около дома и наблюдаю за детьми на площадке, либо последний километр еду на пониженных оборотах (около 1100-1300 rpm)

Ну и конечно никто не знает, когда она откинется. Лучше об этом не думать.

С НАСТУПАЮЩИМ ВАС!
 
J@ZZ_66 написал(а):
вот отсюда, можно подробнеее ...

из первых симптомов - сочиться масло на стыке интекуллера или хз как он называеццо но сама труба идет под радиатором (диаметр коло 70 мм)... B)

Если масло начнет покрывать и сочиться со всех воздушных соединений, есть повод задуматься, если легкая пленка, это естесственно!!!!

И вообще что за дизель, если он не в масле!!!!
 
EU6 написал(а):
Надо было добавить к теме...."нового автомобиля".За кардоном никто такими делами как мы не занимается.Там сразу по ключу и пошел пиво пить,это мы приобретая авто после их начинаем беречь турбины и т п.Таймеры разные ставим или ждем пока авто поработает на холостых пару минут.Там вообще по этому проводу никто не запаривается,многих вещей они и не знают как мы,да и некчему им это все,ведь у каждого своя работа есть.

:good: :good: :good: :good: :good:
вот это и есть правильная эксплуатация!
 
А ведь в самом деле никто не знает как эксплуотировался автомобиль у какого нить бюргера?!А байки про бабушку которая на кладбище к дедушке ездила,да внучат в школу возила ща непрокатят!Пробеги реально научились все мотать!10 вечно зеленых и авто как с автосалона тока выехало :drive: а про масла....тема отдельная........ЛУЧШЕ НЕ НАДО!!Опять полемика начнется!Все мы в штатах и в европе были, все знаем и по чем...у них...а что у нас...??никто не узнает...НИКОГДА! :wall:
 
EU6 написал(а):
А ведь в самом деле никто не знает как эксплуотировался автомобиль у какого нить бюргера?!А байки про бабушку которая на кладбище к дедушке ездила,да внучат в школу возила ща непрокатят!Пробеги реально научились все мотать!10 вечно зеленых и авто как с автосалона тока выехало :drive: а про масла....тема отдельная........ЛУЧШЕ НЕ НАДО!!Опять полемика начнется!Все мы в штатах и в европе были, все знаем и по чем...у них...а что у нас...??никто не узнает...НИКОГДА! :wall:

А что если ты знаешь всю историю авто?????

даже если не купил авто новым в салоне?????

И никакой бюргер на ней не ездил!
 
AlexTDI написал(а):
:good: :good: :good: :good: :good:
вот это и есть правильная эксплуатация!

Ага, правильная...... :mad: а мы потом эти машины покупаем и сидим на форумах часами - "а Вы не знаете....", "ребята подскажите....", " что делать....".
 
Volken написал(а):
Ребята, ну все-таки поскольку турбинка - вещь не самая дешевая, то все-таки имеет смысл уважать ее, холить и лелеять. Что я имею в виду? Качественное масло и равномерный температурный режим :blum:

Лично я либо стою 1-2 минуты около дома и наблюдаю за детьми на площадке, либо последний километр еду на пониженных оборотах (около 1100-1300 rpm)

Ну и конечно никто не знает, когда она откинется. Лучше об этом не думать.

С НАСТУПАЮЩИМ ВАС!

Читал мартовский номер За рулем, так вот там делали испытание два двигателя новых, один ездил на повышенных оборотах, другой на пониженных. И вот что выяснилось что два этих режима вызвают повышенный износ двигателя. так что вот и кстати можно рассчитать какой диапазон работы: выяснили что оптимальное тогда когда скорость поршня 5-7 метров в секунду.
1.S(путь проделанный поршнем за один оборот)=ход поршня*2
2.мин оптимальные обороты=(5000/S)*60
3.макс оптимальтные обороты=(7000/S)*60
я посчтиал у меня получился диапазон от 1570-2200 оборотов
 
Артем_Александрович написал(а):
я посчтиал у меня получился диапазон от 1570-2200 оборотов

если расчет верный, то нафега нужна та турбина??? :unknw:
 
можно сказать и так: турбина нужна чтоб не делать движки с большими литражами( но без турбины). т.е мне на моём сеате вместо 1.9тди хватило бы простого атмосферника, но уже литра под 3-4(объём), на ниссане террано я её отключал(глушил на время) и вместо 74кв там было порядка 50-60кв и расход топлива оставался прежним.
 
береч турбину или нет - дело каждого. если человек меняет авто каждый месяц, то об этом нет смысла задумываться. но как я понимаю в европе турбина - это заменяемая часть автомобиля, а в России уровень жизни ниже, поэтому логично, что и турбину мы бережем и продлеваем ей жизнь, и б/у так активно используем. наверно, мы просто не были в африке.
 
Надо ли охлаждать турбокомпрессор двигателя после движения для чего это нужно и как это делать.

Один из очень часто задаваемых в интернет-форумах вопрос: надо ли охлаждать «турбину» (на самом деле ТУРБОКОМПРЕССОР) работой на холостом ходу после интенсивного движения?

Для ответа на этот вопрос необходимо пояснить устройство и условия работы турбокомпрессора. Турбокомпрессор представляет собой два колеса с лопатками, жестко сидящие на общей оси. Каждое колесо заключено в корпус, именуемый улиткой. Турбинное колесо приводится во вращение выхлопными газами. С выхлопными газами в атмосферу бесполезно выбрасывается 55-65 процентов энергии образовавшейся при сгорании топлива. Часть энергии выхлопных газов можно с пользой использовать, направив их на турбинное колесо. Далее с этой энергией можно поступить по-разному - например, с помощью специальной передачи присовокупить ее к энергии коленчатого вала или использовать ее для привода полезных агрегатов. Второй вариант осуществлен в турбокомпрессоре. В нем энергия выхлопных газов используется для привода компрессора, нагнетающего воздух в цилиндры.
Зная тепловой баланс и тепловой КПД двигателя внутреннего сгорания легко оценить - двигатель мощностью 100 кВт и КПД 40% выбрасывает в атмосферу выхлопные газы, из которых, в идеальном случае, можно извлечь до 90 кВт (остальная энергия рассеивается по другим направлениям). Идеала в природе не существует, у каждого извлекающего энергию агрегата
есть свой КПД. Выхлопные газы перед турбинным колесом дизельного двигателя имеют температуру 800-900 градусов Цельсия (у бензиновых еще выше) и обладают очень высокой скоростью. При существующих КПД турбина, расположенная в выпускном тракте 100 киловаттного дизеля, развивает мощность 15-35 кВт. Эта мощность без остатка используется для привода центробежного компрессора, подающего воздух в цилиндры двигателя. Несмотря на малые габариты, центробежный компрессор обладает огромной производительностью и потребляет очень большую мощность.
Двухлитровый дизель только на холостом ходу пропускает через себя 800 литров воздуха в минуту, а на полной мощности 4 кубометра!! И эти цифры выражают объемы при атмосферном давлении!! На самом деле, компрессор создает избыточное давление 0,3-1,0 атм. Это значит, что приведенные цифры количества нагнетаемого воздуха на самом деле в 1.5-2 раза больше.
Во время работы двигателя с полной нагрузкой турбинное колесо вращается с частотой до 150 тысяч оборотов в минуту (иногда и больше) и нагревается до 800-900 градусов. Энергия выхлопных газов срабатывается на турбинном колесе, и после колеса температура газов резко снижается (до 400-500 градусов и ниже). На холостом ходу температура выхлопных газов дизельного двигателя едва ли достигает 100 градусов, скорость их также невелика, поэтому турбинное колесо получает очень мало энергии. Этой энергии недостаточно для работы компрессора, ее хватает только лишь для того, чтобы вращать компрессор настолько, чтобы он не оказывал большого сопротивления впуску воздуха в цилиндры.
Турбинное колесо изготавливается из жаропрочной стали, а компрессорное колесо (для снижения момента инерции) из алюминиевого сплава. Масса ротора ТКР в двигателях с рабочим объемом 1,5-2 литра составляет около 300 граммов. Вал вращается в специальных плавающих подшипниках скольжения или иногда в высокоточных шариковых подшипниках. Подшипники смазываются специально подводимым из системы смазки мотора маслом. Как и в любом узле трения, масло выполняет двойную функцию – разделяет трущиеся поверхности и отводит тепло из зоны трения.
А с теплом в подшипниковых узлах турбокомпрессора дело обстоит особо напряженно. Мало того, что при вращении вала с частотой полторы сотни тысяч оборотов в минуту в узлах трения выделяется масса теплоты, так еще и сам вал нагревается от выхлопных газов до очень высокой температуры. Пока двигатель работает, поток масла успешно отводит теплоту от вала ротора и температура подшипников не повышается до опасных значений. В случае остановки двигателя сразу же после большой нагрузки ротор довольно быстро останавливается (обычно на несколько секунд позже, чем сам двигатель), одновременно ослабевает и прекращается подвод масла к подшипникам и вал (а вместе с ним и подшипники) начинают интенсивно разогреваться от раскаленного турбинного колеса. Температура поднимается настолько, что масло, оставшееся в зазорах подшипников начинает коксоваться. При следующем запуске двигателя лак и нагар, образовавшийся при коксовании масла, перемалывается подшипниками и смывается смазочным маслом, однако каждый пуск в таком случае является весьма «травматичным» для подшипниковых узлов ТКР.
Рациональным и очень необременительным способом снизить «травматичность» запусков двигателя является охлаждение двигателя перед остановкой работой на холостом ходу. Как сказано выше, температура выхлопных газов дизельного двигателя на холостом ходу составляет примерно 100 градусов Цельсия. Количество выхлопных газов довольно велико. У двухлитрового дизеля на ХХ выбрасывается не менее 1,2 кубометра выхлопных газов в минуту. Если после интенсивной езды дать двигателю поработать на холостом ходу 1-3 минуты, то турбинное колесо (а с ним и вал) очень интенсивно охладится и температура подшипниковых узлов не достигнет температуры коксования масла. В таком случае следующий запуск двигателя уже не будет сопровождаться повышенным износом от образовавшегося в зазорах кокса, что в свою очередь благотворно отразится на ресурсе турбокомпрессора.
Бытующее мнение о том, что подшипники и вал турбокомпрессора изнашиваются оттого, что ротор очень долго вращается в подшипниках после остановки двигателя без подвода смазки глубоко ошибочно. Как сказано выше, на роторе расположено компрессорное колесо. Оно нагнетает воздух в цилиндры. При неподвижном двигателе компрессор нагнетает воздух в тупик, иными словами, перемалывает воздух внутри себя. Это оказывает очень сильное тормозящее воздействие на ротор. Кроме того, турбинное колесо, не получающее энергии от выхлопных газов, оказывается в положении схожем с компрессорным колесом – тоже перемалывает воздух. Таким образом, тормозящий момент, приложенный к ротору после остановки двигателя, усиливается. Масса ротора невелика, поэтому остановка ротора происходит весьма быстро.
Автор: Мезерницкий Александр Юрьевич (aka Alex Diesel)
p.s.Думаю после изложенного каждый примет решение "что делать?"
 
Ден-Кам написал(а):
Надо ли охлаждать турбокомпрессор двигателя  после движения для чего это нужно и  как это делать.

Один из очень часто задаваемых в интернет-форумах вопрос:  надо ли охлаждать «турбину» (на самом деле ТУРБОКОМПРЕССОР) работой на холостом ходу после интенсивного движения?
   
      Для ответа на этот вопрос необходимо пояснить устройство и условия работы турбокомпрессора. Турбокомпрессор представляет собой два колеса с лопатками, жестко сидящие на общей оси. Каждое колесо заключено в корпус, именуемый улиткой. Турбинное колесо приводится во вращение выхлопными газами. С выхлопными газами в атмосферу бесполезно выбрасывается 55-65 процентов энергии образовавшейся при сгорании топлива. Часть энергии выхлопных газов можно с пользой использовать, направив их на турбинное колесо. Далее с этой энергией можно поступить по-разному - например, с помощью специальной передачи присовокупить ее к энергии коленчатого вала или использовать ее для привода полезных агрегатов. Второй вариант осуществлен в турбокомпрессоре. В нем энергия выхлопных газов используется для привода компрессора, нагнетающего воздух в цилиндры.
    Зная тепловой баланс и тепловой КПД двигателя внутреннего сгорания легко оценить - двигатель мощностью 100 кВт и КПД 40% выбрасывает в атмосферу выхлопные газы, из которых, в идеальном случае, можно извлечь до 90 кВт (остальная энергия рассеивается по другим направлениям). Идеала в природе не существует, у каждого извлекающего энергию агрегата
есть свой КПД. Выхлопные газы перед турбинным колесом дизельного двигателя имеют температуру 800-900 градусов Цельсия (у бензиновых еще выше) и обладают очень высокой скоростью. При существующих КПД турбина, расположенная  в выпускном тракте 100 киловаттного дизеля, развивает мощность 15-35 кВт. Эта мощность без остатка используется для привода центробежного компрессора, подающего воздух в цилиндры двигателя. Несмотря на малые габариты, центробежный компрессор обладает огромной производительностью и потребляет очень большую мощность.
Двухлитровый дизель только на холостом ходу пропускает через себя 800 литров воздуха в минуту, а на полной мощности 4 кубометра!! И эти цифры выражают объемы при атмосферном давлении!! На самом деле, компрессор создает избыточное давление 0,3-1,0 атм. Это значит, что приведенные цифры количества нагнетаемого воздуха на самом деле в 1.5-2 раза больше.
    Во время работы двигателя с полной нагрузкой турбинное колесо вращается с частотой до 150 тысяч оборотов в минуту (иногда и больше) и нагревается до 800-900 градусов. Энергия выхлопных газов срабатывается на турбинном колесе, и после колеса температура газов резко снижается (до 400-500 градусов и ниже). На холостом ходу температура выхлопных газов дизельного двигателя едва ли достигает 100 градусов, скорость их также невелика, поэтому турбинное колесо получает очень мало энергии. Этой энергии недостаточно для работы компрессора, ее хватает только лишь для того, чтобы вращать компрессор настолько, чтобы он не оказывал большого сопротивления впуску воздуха в цилиндры.
    Турбинное колесо изготавливается  из жаропрочной стали, а компрессорное колесо (для снижения момента инерции)  из алюминиевого сплава. Масса ротора ТКР в двигателях с рабочим объемом 1,5-2 литра составляет около 300 граммов. Вал вращается в специальных плавающих подшипниках скольжения или иногда в  высокоточных шариковых подшипниках. Подшипники смазываются специально подводимым из системы смазки мотора маслом. Как и в любом узле трения, масло выполняет двойную функцию – разделяет трущиеся поверхности и отводит тепло из зоны трения.
  А с теплом в подшипниковых узлах турбокомпрессора дело обстоит особо напряженно. Мало того, что при вращении вала с частотой полторы сотни тысяч оборотов в минуту в узлах трения выделяется масса теплоты, так еще и сам вал нагревается от выхлопных газов до очень высокой температуры. Пока двигатель работает, поток масла успешно отводит теплоту от вала ротора и температура подшипников не повышается до опасных значений. В случае остановки двигателя сразу же после большой нагрузки ротор довольно быстро останавливается (обычно на несколько секунд позже, чем сам двигатель), одновременно ослабевает и прекращается подвод масла к подшипникам и вал (а вместе с ним и подшипники) начинают интенсивно разогреваться от раскаленного турбинного колеса. Температура поднимается настолько, что масло, оставшееся в зазорах подшипников начинает коксоваться. При следующем запуске двигателя лак и нагар, образовавшийся при коксовании масла, перемалывается подшипниками и смывается смазочным маслом,  однако каждый пуск в таком случае является весьма «травматичным» для подшипниковых узлов  ТКР.
    Рациональным и очень необременительным способом снизить «травматичность» запусков двигателя является охлаждение двигателя перед остановкой работой на холостом ходу. Как сказано выше, температура выхлопных газов дизельного двигателя на холостом ходу составляет примерно 100 градусов Цельсия. Количество выхлопных газов довольно велико. У двухлитрового дизеля на ХХ выбрасывается не менее 1,2 кубометра выхлопных газов в минуту. Если после интенсивной езды дать двигателю поработать на холостом ходу 1-3 минуты, то турбинное колесо (а с ним и вал) очень интенсивно охладится и температура подшипниковых узлов не достигнет температуры коксования масла. В таком случае следующий запуск двигателя уже не будет сопровождаться повышенным износом от образовавшегося в зазорах кокса, что в свою очередь благотворно отразится на ресурсе турбокомпрессора.
    Бытующее мнение о том, что подшипники и вал турбокомпрессора изнашиваются оттого, что ротор очень долго вращается в подшипниках после остановки двигателя без подвода смазки глубоко ошибочно. Как сказано выше, на роторе расположено компрессорное колесо. Оно нагнетает воздух в цилиндры. При неподвижном двигателе компрессор нагнетает воздух в тупик, иными словами, перемалывает воздух внутри себя. Это оказывает очень сильное тормозящее воздействие на ротор. Кроме того, турбинное колесо, не получающее энергии от выхлопных газов, оказывается в положении схожем с компрессорным колесом – тоже перемалывает воздух. Таким образом, тормозящий момент, приложенный к ротору после остановки двигателя, усиливается. Масса ротора невелика, поэтому остановка ротора происходит весьма быстро.
Автор: Мезерницкий Александр Юрьевич (aka Alex Diesel)
p.s.Думаю после изложенного каждый примет решение "что делать?"

http://mezernitsky.narod.ru/
 
Молодчага Ден,так уже растолковал что только у тупого возникнут еще вопросы.
 
у меня вопросик сильно не пинайте.сегодня залез под машину и увидел что у глушителя концы в масле наверно кончаеться тубина????? :unknw:
 
saxon написал(а):
Молодчага Ден,так уже растолковал что только у тупого возникнут еще вопросы.

+1! :good:

Спасибо за статью!!! надо бы статью в фак закрепить ... :clapping:


зы: :LOL: а вопросы сиравно у кого то возникли :LOL: :lol2: :LOL:
 
Температура выхлопных газов у дизеля не выше 820 град, откуда автор взял, что на ХХ это 100 град - загадка. :unknw:
А так, вода, а полезного только одна мысль. Дать турбине остыть после активных покатушек, чтобы масло где то не закоксовалось.
 
saxon написал(а):
Молодчага Ден,так уже растолковал что только у тупого возникнут еще вопросы.

АВТОР НЕ Я
Автор: Мезерницкий Александр Юрьевич (aka Alex Diesel)
 
Назад
Сверху Снизу