На какой передаче ездить? вопрос по экономичной езде

  • Автор темы Gloomy Pavel
  • Дата начала
  • Ответы 108
  • Просмотры 68К
D.Lus написал(а):
Врядли.
Ten, как всегда, объяснил всем, кто есть умственно-отсталый, а кто д'Артаньян и ушел.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Что, комплекс неполноценности покоя не дает? :blum:

Обязательно нужно свои 3 копейки выложить, быть ПРОВОКАТОРОМ и ПОДСТРЕКАТЕЛЕМ? :fool:
 
ten70 написал(а):
Что, комплекс неполноценности покоя не дает? :blum:

Обязательно нужно свои 3 копейки выложить, быть ПРОВОКАТОРОМ и ПОДСТРЕКАТЕЛЕМ? :fool:
Нажмите, чтобы раскрыть...

Оффтопим? :oops:
 
ten70 написал(а):
Как был ПРОВОКАТОРМ так и остался... :lol2:
Нажмите, чтобы раскрыть...

Таки оффтопим; модератор в открытую целенаправленно нарушет п.5.4., п.7.6. парвил, не говоря уже о том, что многие используемые в сообщениях смайлики расцениваются как нарушение п.7.7. Правил настоящего форума.
 
D.Lus написал(а):
Таки оффтопим; модератор в открытую целенаправленно нарушет п.5.4., п.7.6. парвил, не говоря уже о том, что многие используемые в сообщениях смайлики расцениваются как нарушение п.7.7. Правил настоящего форума.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Опять снова-здорова :blum:

Щас и я тебе чего нибудь припишу...

7. Запрещено.
7.7 Публиковать провокационные сообщения в расчете на определенную (негативную) реакцию со стороны других учасников форума;
7.10 Выяснять отношения и вести личную переписку в публичных форумах.
 
И флудератсво расцвело пышным цветом. При активном участии модератора.

Ну да ладно. Пока тут оффтопы шли, я, так скажем, онтоп сообразил.
Был у меня выше тезис, что на малых оборотах надо педальку чуть сильнее прижимать. Вот сомнения меня одолели, возможно я и неправ.
Возможно, что процесс по другому идет:
Для того, чтобы выполнить условие задачи (90 км/час) педалька должна быть прижата не очень сильно. Т.е. эффективный проход дросселя будет сравним, а то и меньше эффективного прохода открытых клапанов.
Как следствие, скорость потока смеси будет ограничиваться именно им.
И при разных оборотах будет разная степень наполнения цилиндров. Т.е. при малых оборотах в цилиндры поступает больше смеси.
При таком раскладе все согласуется.

(Но вопрос остается открытым....)
 
ten70 написал(а):
Для всех кто все таки еще не понял, на какой передаче наиболее экономично нужно ездить, обратитесь к книжечке на свою машину Betriebsanleitung в раздел с табличками под названием Kraftstoffverbrauch.  :blum:
Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот у меня в мануале на Вектру такого нет, книжка на русском. Там вообще про механику ниче не написано. Только про автомат и изю. :unknw:
 
Oberleutenant написал(а):
Вот у меня в мануале на Вектру такого нет, книжка на русском. Там вообще про механику ниче не написано. Только про автомат и изю. :unknw:
Нажмите, чтобы раскрыть...

Вектра не VW, поэтому что там написано - понятия не имею...

Явными словами там ничего нет, достаточно посмотреть табличку по расходу некоторых авто и сравнить показатели расхода на 4 и 5 ступке...
Разница может достигать до 0.5 литра...


Опять же, расход топлива зависит от колличества оборотов, при достижении 90 км/час и переключившись на повышенную передачу, мы всего лишь уменьшаем обороты двигателя. Если же давить на педаль газа при этом, то скорость возрастет и обороты будут выше...
 
Gloomy Pavel написал(а):
> Теперь встречный вопрос, согласен ли ты, что при оборотах двигателя 2000 будет расход бензина меньше, чем при 3000 на одинаковой скорости?

Нет, не согласен.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Раз не согласен проведи эксперимент: Машина стоит зачит скорость постоянная(одинаковая) 0 км\час и держи обороты 2000 в течении хотя бы двух часов, а потом два часа держи обороты 3000. Сразу поймешь при каких оборотах сгорает больше бензина. У меня опыт вождение мягко выражаясь немалый(с 1968г), ездил на разных машинах и никогда не слышал,чтобы на высоких оборотах топлива сгорает меньше,чем на низких, хотя недавно один знакомый утверждал,что на холостых сгорает больше,чем при езде 80км\час на 4-ой передаче(сказал гаишник).Вот теперь я понял почему все чайники ездят не выключая передачи никогда. Мой старший брат работал таксистом и экономил бензин для своей машины за счёт езды на 3-ей передаче(на 21ой Волге больше небыло) как можно больше и используя накат(на холостых об.). В общем то каждый гоняет как может,но меня удивляет,когда вижу, что едет машина ревёт на повышенных оборотах с горы не разгоняясь - НАВЕРНОЕ ЭКОНОМИТ БЕНЗИН :yahoo: Продолжайте в том же духе.УДАЧИ!!! :hat:
 
Извините за флуд, но читая все вышесказанное, я пожалуй, поддержу D.Lus-a. А по теме - многое зависит не только от двигателя, но и от коробки, т.е. передаточных чисел.
 
папан написал(а):
Вот теперь я понял почему все чайники ездят не выключая передачи никогда. Мой старший брат работал таксистом и экономил бензин для своей машины за счёт езды на 3-ей передаче(на 21ой Волге больше небыло) как можно больше и используя накат(на холостых об.). В общем то каждый гоняет как может,но меня удивляет,когда вижу, что едет машина ревёт на повышенных оборотах с горы не разгоняясь - НАВЕРНОЕ ЭКОНОМИТ БЕНЗИН
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну, в общем-то, при торможении двигателем подача топлива отключается и, соответственно, при этом достигается некоторая экономия. (И не только топлива, но и тормозных колодок и дисков.)
P.S. На 21-ой Волге не было режима принудительного холостого хода и движение "накатом" было действительно экономичным режимом.
 
LM-ku написал(а):
Извините за флуд, но читая все вышесказанное, я пожалуй, поддержу D.Lus-a. А по теме -  многое зависит не только от двигателя, но и от коробки, т.е. передаточных чисел.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет причины обобщать конкретный вопрос, это лишь создает повод для словоблудия...

Хотелось бы мне найти КПП на VW, у которого движение на 4 передаче экономичнее чем на 5.

Не хочу утверждать безапеляционно, но помоему все производители авто разрабатывают двигатели и КПП для наибольшей экономии топлива при скорости 90 км/час и на максимально высшей передаче.
Даже на дизельных грузовиках 3.5 т движение со скоростью 90 км/час наиболее экономично. Это я говорю, т.к. 1200 км за день проехал на такой 3.5 тоннке за рулем...
 
ten70 написал(а):
...все производители авто разрабатывают двигатели и КПП для наибольшей экономии топлива при скорости 90 км/час и на максимально высшей передаче.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Отечественных производителей авто таковыми можно назвать с натяжкой))),но...Группа студентов-политехников в свое время делала курсовик,считали график расхода бензина в зависимости от скорости движения для различных отечественных автомобилей и автобусов (я лично рассчитывал на ПАЗик) на прямой передаче(на момент расчета 4-я почти для всех и была высшей),у всех ярко выраженный минимум приходился на скорости 70-80 км/ч.Это есть факт)Проехав недавно 300 км. на скоростях не более 80-ти,я подозреваю в этом и иномарки,ну а с учетом наличия 5-й передачи видимо 90 км/ч и получится........Жаль,что все формулы безнадежно забыты(((Ничего,Бог даст,проверим на практике.Пока проверил тока обороты при 90 км/ч с четырьмя седоками на борту,на 4-й - 2700,на 5-й - 2400.
 
папан написал(а):
Раз не согласен проведи эксперимент:
Нажмите, чтобы раскрыть...

Внимание! Эксперимент проведен, правда, не на фольксе, а на ГАЗЕЛи, но, думаю, результаты - сопоставимы..... Имеется: газель с компом, показывающим как одномоментный расход, так и за какой- либо промежуток времени или километража....Вышли на трассу, встали на 90км/ч на четвертой-расход 16.8 одномоментный....переключились на пятую- на тех же девяноста расход стал 17.7.... прошу комментировать....Следующий этап.... ушли на 3500...на четвертой- расход 12.9... на пятой расход 13.1.. опять же жду комментов... за цифири готов отвечать.... :punish:
 
"Измерения" проведены некорректно.

Я легко могу сделать, что на 4 передаче при скорости 90 км/час моментальный расход будет 7 литров, а на пятой чистый ноль и наоборот...

Моментальный расход для статистических измерений не подходит.
Кто разбирался с этим, может подтвердить, что он заметно "плавает" при малейшем перемещении ДЗ.

Хочешь сделать точные измерения - играйся со средним расходом...
 
mukhin написал(а):
Внимание! Эксперимент проведен, правда, не на фольксе, а на ГАЗЕЛи, но, думаю, результаты - сопоставимы.....
Нажмите, чтобы раскрыть...

Результаты скорее всего несопоставимы, поскольку, если я правильно понял суть дискуссии, никто не оспаривает, что пятая передача экономичнее четвёртой. Весь вопрос начиная с какой скорости наступает этот момент и думаю для разных машин с разной мощностью двигателя, разными передаточными отношениями трансмиссий и весом наконец, эта скорость может быть разной. На своей машине я 90 еду уже на пятой(в описанных выше условиях), хотя достоверных измерений у меня тоже нет.
 
ten70 написал(а):
"Измерения" проведены некорректно.

Я легко могу сделать, что на 4 передаче при скорости 90 км/час моментальный расход будет 7 литров, а на пятой чистый ноль и наоборот...

Моментальный расход для статистических измерений не подходит.
Кто разбирался с этим, может подтвердить, что он заметно "плавает" при малейшем перемещении ДЗ.

Хочешь сделать точные измерения - играйся со средним расходом...
Нажмите, чтобы раскрыть...

уточняю: каждый замер проводился с длительностью 3 (три) минуты.... Т.Е. имелось некоторое сглаживание( накопление) результатов. про чудеса с компом - тоже известно...На резком разгоне доходило до 32 литров, на торможении двигателем- до 3.6 литра.....
 
3 минуты это хорошо, сколько точек записал за эти 3 минуты, и посчитал ли среднее?

При торможении двигателем, полностью отпущеной педали газа при оборотах выше 1400 - мгновенный расход чистый ноль, откуда 3.6 ? :unknw:

Наверно проще средним расходом МФА пользоваться, но перед каждым замером сбрасывать его.
Лень мне этим заниматься, может быть при случае сделаю.
 
Ну вот и сделал... :blum:

Условия измерений:
Расстояние по трассе порядка 15 км, горно-пересеченная, поэтому сделал замеры при движении в одну сторону.
Перед каждым измерением сбрасывал одометр и показания среднего расхода МФА.
Старался держать 90 км/час сначало на 4, потом на 5 передаче.

90 на 4

i-429.jpg

Плохо видно, расход 6.9-7 литров

90 на 5

i-430.jpg


На обратном пути ехал на 5, 110км/час - максимально разрешенная скорость...

i-428.jpg


Кстати, кто знает при каких оборотах максимальный крутящий момент на мониках? :blum:
 
На ABS при 2500. Что и требовалось доказать.
 
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.
Назад
Сверху Снизу