УОЗ по осцилограмме

UVM · 30.10.2020

BigHarry написал(а):
Судя по тому, что пишут тут: InjectorService.com.ua • Датчик положения коленчатого вала индукционного типа
150 V будет мало, так как датчик может на максимальных оборотах 200 V выдать.
В общем, как я понял - смотреть этот ДПКВ просто осциллом без дополнительного обвеса надо на оборотах холостого хода только.

Да, на оборотах ЭДС датчика может быть довольно высокой, как минимум 1х10 щуп ставить нужно обязательно.

BigHarry · 30.10.2020

@UVM, спасибо за информацию, а то я бы, наверно, спалил свой не очень дешевый осцил, придется докупить к нему 1х10

amidnet · 31.10.2020

BigHarry написал(а):
@UVM, спасибо за информацию, а то я бы, наверно, спалил свой не очень дешевый осцил, придется докупить к нему 1х10

Думаю там где брали осцилограф должны быть к нему аттенюаторы с разными делителями, 20:1 100:1.

UVM написал(а):
Скучно?

Я про недорогие писал!
Hantek DSO-6022BE
" Внимание! При измерении напряжения правильно выставляйте аттенюатор на щупе! Слишком большое измеряемое напряжение выведет из строя прибор, и подвергнет угрозе вас и подключенный компьютер. Не измеряйте напряжение более 35В в режиме щупа 1Х! "

А у
DSO-5102B
уже 800В, но вряд ли его или более доргой ТС станет покупать.

Думаю про Hantek 1008c

UVM написал(а):
Зачем вы моно с MPI всё пытаетесь сравнить/срастить?

Да на практически на всех циркониевых лямбдах опорное 0,45В, @amidnet, стоит поискать неисправность если это не так.

@michael_home, на PF ДД стоит спереди, разьём его на обратной трубе ОЖ возле масляного фильтра., Сам лично откручивал, но он рассыпался и на свой буду ставить уже отечественного производства.

" 0.45В на сигнальном проводе нужно для диагностических целей, так ЭБУ проверяет нет ли замыкания сигнального провода на землю или плюс. после прогрева у датчика снижается внутреннее сопротивление, как я понимаю, и он начинает сам генерить напряжение, "перетягивая" эту опору. для работы датчика опорное напряжение НЕ НУЖНО, на фордах например его и нет совсем, но датчик тем не менее работает. "

Маленькое опорное напряжение на лямбде VW POLO 2 1994 моноврыск AAV

ЭБУ 261200798/799 напряжение на лямбде вместо 0,5 в - 0,05-0,08 блок не вскрывался, видимых повреждение нет. двигатель заводится хорошо, но минут через пять колбасит на холостых и глохнет, - нужно все время подгазовывать подсоединена ли лямбда или нет - без разницы, на эбу все равно...

www.carhelp.info

Что скажите об этом?

michael_home · 31.10.2020

amidnet написал(а):
Что скажите об этом?

amidnet · 03.11.2020

michael_home написал(а):

)))
все-таки хочется понять нормально или 0.05в или у меня параноя....)

Фил-2000 · 03.11.2020

amidnet написал(а):
или у меня параноя....)

Off
Не переживай так - абсолютно нормальных людей не существует...

michael_home · 03.11.2020

amidnet написал(а):
все-таки хочется понять нормально или 0.05в или у меня параноя....)

Т.е. так ничего и не сделали по проверке работоспособности ос эбу. Только поговорить о собственных переживаниях. :wall:

А нужны ведь только руки, ну и голова, немного:

SerVag написал(а):
Чтобы с имитировать ту подлянку с которой изначально приехал клиент, я подцепил батарейку на 1,5В, специально держу для проверки реакции ЭБУ. Батарейка, тумблер и 2 крокодила, один для связи с массой, другой на сигнальный провод. Если надо с имитировать богатую смесь, перекидываю тумблер в одну сторону, слежу за показаниями газоанализатора или по времени впрыска, если бедную, перекидываю тумблер в другую сторону, опять смотрим как ЭБУ пытается теперь уже обогатить смесь.

amidnet · 05.11.2020

michael_home написал(а):
Т.е. так ничего и не сделали по проверке работоспособности ос эбу. Только поговорить о собственных переживаниях.
А нужны ведь только руки, ну и голова, немного:

Главное что голова немного) Интересно придумали!! нужно попробовать, я думаю 1.5 вольт не навредят же эбу!?)
Хм а если приобрести блок питания с регулировкой, ну что бы была возможность регулировать 0 до 1 в. Так лучше получится с имитировать?

Да, не помню говорил ли, я брал напрокат мозги с двигателя AHW(у меня AKQ, они в принципе похожи) но буквы там немного отличаются. Так вот опорное тоже было 0.05...

UVM · 05.11.2020

amidnet написал(а):
нужно попробовать, я думаю 1.5 вольт не навредят же эбу!?)
Хм а если приобрести блок питания с регулировкой, ну что бы была возможность регулировать 0 до 1 в. Так лучше получится с имитировать?

Переменный резистор Ом эдак на 100, с дохлой(бесплатной) батарейкой будет значительно дешевле...
:lol2:

Не, ну если планируется перспектива открыть лабораторию или мастерскую по ремонту СБТ, то вместе с осциллографом можно и прецизионный лабораторный блок питания прикупить.
Только c реальным, растянутым диапазоном "от 0" хотя бы до 3В лабораторник, будет не дешевле среднеценового осциллоскопа.

michael_home · 05.11.2020

amidnet написал(а):
Хм а если приобрести блок питания с регулировкой, ну что бы была возможность регулировать 0 до 1 в

Конечно приобретите, вместе с осциллографом, в хозяйстве пригодится, наверно.

Однако, дешевле пары резисторов Вы ничего не найдете, да и "земля" не привязана к "опоре":

BigHarry · 05.11.2020

amidnet написал(а):
брал напрокат мозги с двигателя AHW(у меня AKQ, они в принципе похожи) но буквы там немного отличаются. Так вот опорное тоже было 0.05

Может там у вас где-то проводка прохудилась и имеется падение напряжения?

amidnet · 08.11.2020

BigHarry написал(а):
Может там у вас где-то проводка прохудилась и имеется падение напряжения?

прозванивал от разъема лямбды до разъема мозгов, от 0.5 до 1 Ом

michael_home · 08.11.2020

amidnet написал(а):
прозванивал от разъема лямбды до разъема мозгов, от 0.5 до 1 Ом

Проверка сопротивления изоляции проводов и кабелей

Проверка сопротивления изоляции проводов и кабелей Качество изоляционного слоя кабеля очень сильно влияет на надежность работы электроустановки в целом. Оно может меняться как при изготовлении на заво...

www.el-cab.ru

Справочно: внутренее сопротивление лямбды снижается по мере ее прогрева и в рабочем состоянии имеет порядок 10 кОм.

BigHarry · 08.11.2020

amidnet написал(а):
от разъема лямбды до разъема мозгов, от 0.5 до 1 Ом

Чего-то как-то многовато, сколько там кусок провода - не больше метра от разъема до разъема?

michael_home · 08.11.2020

BigHarry написал(а):
Чего-то как-то многовато

Столько и показывает китайский тестер с замкнутыми щупами на крайнем пределе измерений. :sarcastic:

BigHarry · 08.11.2020

michael_home написал(а):
тестер с замкнутыми щупами

Я думал, что это цифры без учета сопротивления прибора, но 1 Ом - это все равно много. Может этот прибор и напряжение с большой погрешностью показывает?

michael_home · 08.11.2020

Off

BigHarry написал(а):
Может этот прибор и напряжение с большой погрешностью показывает?

Смотря какое и на каком пределе измерений. Схема (микросхема) - старая Дополнительный датчик температуры и температуры в реальном времени, вопрос по электрике , возможности (недостатки) известные, в китайском исполнении требует как минимум замену проводов щупов и пропайку гнезд.
Писалось:

michael_home написал(а):
Да, китайские тестеры имеют сильную погрешность при измерении единиц Ом.

michael_home написал(а):
Точность измерения единиц ома и ниже отстойная, но плохую массу выявить все же позволяет (только не со штатными щупами - эти провода лучше сразу в помойку).

...

amidnet · 11.11.2020

BigHarry написал(а):
Чего-то как-то многовато, сколько там кусок провода - не больше метра от разъема до разъема?

нуу не знаю, может еще сопротивление щюпов показывал...

BigHarry написал(а):
Я думал, что это цифры без учета сопротивления прибора, но 1 Ом - это все равно много. Может этот прибор и напряжение с большой погрешностью показывает?

попробую найти старый стрелочный, думаю точнее покажет...
В общем провел эксперимент.
Взял пальчиковую батарейку и 2 резистора на 100 Ом, для делителя напряжения. Получилось по средине примерно 0.62 В.
Завел двигатель, подключил в мозгам 0.62 В и напряжение нику да не сдвинулось, а мозги начали менять смесь коррекцию. Потом подключил на "полную" 1.22 В и так же мозги не меняют напряжение, только подстраивают смесь коррекцию....

Untitled Spreadsheet

	Время	Двиг.скорость	Температура охл.жидк.	Лямбда	Время впрыска	Температура захв. Воздуха	Расход	Смесь коррекции
		/min	С	V	ms	С	l/h	%
	1,51	830	58	0,05	4,88	18	0,93	-25
	3,54	833	58	0,051	4,92	18	0,92	-25
	5,58	830	58	0,051	4,92	18	0,95	-25
	7,64	826	58	0,051	4,94	18	0,95	-25
	9,68	823	58	0,05	5,17	18	0,92	-25
	11,73	833	58	0,05	4,88	18	0,96	-25
	13,78	819	59	0,05	4,9	18	0,95	-25
	15,82	819	59	0,05	4,88	18	0,94	-25
	17,9	823	59	0,05	4,9	18	0,95	-25
	19,93	823	59	0,05	4,86	18	0,91	-25
	21,96	819	59	0,049	4,88	18	0,94	-25
	24,01	823	59	0,05	4,94	18	0,91	-25
	26,07	819	59	0,05	4,9	18	0,91	-25
	28,1	819	59	0,05	4,9	18	0,91	-25
	30,16	823	59	0,05	4,94	18	0,91	-25
подал напряжение 0.62	32,22	823	59	0,618	4,48	18	0,9	-25
	34,28	803	59	0,615	4,06	18	0,84	-12,1
	36,31	729	60	0,618	4,54	18	0,7	2,9
	38,36	759	60	0,618	4,34	18	0,78	17,8
	40,4	790	60	0,618	4,71	19	0,79	24,4
	42,44	750	60	0,618	8,5	19	0,83	4,9
	44,51	813	60	0,618	5,41	19	1,18	1,8
	46,54	756	60	0,618	3,97	19	1	12,7
	48,59	878	60	0,052	4,94	19	1,3	-2
	50,66	875	60	0,052	4,67	19	1,08	-14,1
	52,7	806	60	0,049	4,57	19	0,95	-25
	54,74	813	60	0,05	5,08	19	0,91	-25
	56,79	806	61	0,05	4,71	19	0,93	-25
	58,83	806	61	0,051	4,81	19	0,86	-25
	60,88	810	61	0,051	4,83	19	0,86	-25
	62,94	810	61	0,05	4,81	19	0,86	-25
	64,98	813	61	0,05	4,81	19	0,9	-25
	67,05	806	61	0,05	4,79	19	0,9	-25
	69,09	806	61	0,051	4,79	19	0,86	-25
подал напряжение 1.2	71,11	810	61	1,215	4,83	19	0,86	-25
	73,17	806	62	1,22	4,41	19	0,88	-20,9
	75,22	790	62	1,22	4,08	19	0,83	-14,8
	77,27	778	62	1,22	4,17	19	0,71	-7,2
	79,32	800	62	1,22	4,11	19	0,73	0
	81,35	778	62	1,22	4,1	19	0,72	7,6
	83,43	765	62	1,22	4,45	19	0,75	15
	85,49	778	62	1,22	4,43	19	0,77	22,5
	87,5	784	62	1,22	5,29	19	0,76	1,4
	89,54	790	62	1,215	5,63	19	0,97	9
	91,6	864	62	0,054	6,15	19	1,05	16
	93,65	850	62	0,047	5,68	20	1,13	10,9
	95,7	836	62	0,05	5,73	20	1,08	3,1
	97,74	886	63	0,052	5,48	20	1,14	-4,9
	99,79	878	63	0,05	4,2	20	1,01	-12,7
	101,87	823	63	0,05	4,59	20	0,93	-20,7
	103,89	823	63	0,052	4,13	20	0,9	-1,6
подал напряжение 0.62	105,95	797	63	0,615	4,28	20	0,75	3,3
	107,97	778	63	0,615	4,45	20	0,79	9,4
	110,04	781	63	0,615	4,67	20	0,72	16,8
	112,09	819	63	0,615	5	20	0,83	24,2
	114,13	800	64	0,615	4,64	20	1,05	4,7
	116,18	867	64	0,054	5,43	20	0,96	-4,1
	118,26	847	64	0,047	4,84	20	1,13	-9,8
	120,27	864	64	0,051	4,84	20	0,98	-17,8
	122,33	823	64	0,05	4,96	20	0,98	-25
	124,38	813	64	0,05	4,64	20	0,87	-7,6
	126,42	830	64	0,05	4,75	20	0,88	-15,4
	128,46	823	65	0,05	4,66	20	0,87	-23,4
	130,55	3927	65	0,05	0	21	0,89	-0,4
	132,55	1141	65	0,051	3,81	21	2,09	-0,4
	134,6	1531	65	0,049	3,32	22	0,81	-7,6
	136,66	1326	65	0,05	3,47	21	6,12	-0,4

UVM · 11.11.2020

...

Мозги и не меняют напряжение, источник напряжения как раз лямбда зонд.
Тебе его менять, кстати.

michael_home · 11.11.2020

UVM написал(а):
Тебе его менять, кстати.

Может, и надо, но мне это не очевидно. :unknw:

Я пока среди этого множества циферек не увидел четкую и однозначную реакцию эбу на подключенную батарейку вместо лямбды. :pardon:

Связано ли это с отсутствием опоры у эбу или с чем иным - надо разбираться.
Я его систему впрыска не "щупал", однако то, что пишут:

Igel написал(а):
3,2 мс - нормальное время открытия форсунок на распределенном фазированном впрыске на ХХ

расходится с измеренными циферками на ХХ и не мало.

:hat:

УОЗ по осцилограмме

UVM

Наше дело правое, победа будет за нами!

BigHarry

Оракул

amidnet

Завсегдатай

Маленькое опорное напряжение на лямбде VW POLO 2 1994 моноврыск AAV

michael_home

Робот не может причинить вреда человеку, если (c)

amidnet

Завсегдатай

Фил-2000

Пописываю тут помаленьку. Стараюсь не покакивать..

michael_home

Робот не может причинить вреда человеку, если (c)

amidnet

Завсегдатай

UVM

Наше дело правое, победа будет за нами!

michael_home

Робот не может причинить вреда человеку, если (c)

BigHarry

Оракул

amidnet

Завсегдатай

michael_home

Робот не может причинить вреда человеку, если (c)

Проверка сопротивления изоляции проводов и кабелей

BigHarry

Оракул

michael_home

Робот не может причинить вреда человеку, если (c)

BigHarry

Оракул

michael_home

Робот не может причинить вреда человеку, если (c)

amidnet

Завсегдатай

UVM

Наше дело правое, победа будет за нами!

michael_home

Робот не может причинить вреда человеку, если (c)