Строители - обсудим фундамент разговоры только "по делу"

  • Автор темы born_sleepy
  • Дата начала
  • Ответы 187
  • Просмотры 21К
Не каркас
А именно Стена брус. друг на друга.
+ пол мансарды
+ опоры от крышы ...

Стены обсуждать не стоит - они уже построены и точка.
нужно строить дальше
 
Ты меня хочеш заверить что плиты получится и все выдержит, никуда не продавится не треснет ... и т.п.

?

какие нибуть нюансы вылезут веть ... мелочь, а как решить хрен знает .... (

ну допустим я максимально широкую плюшку залью под столбы и скреплю штырями с фундаментом ... столбы кирпичем выложу внтури труба-арматура для прочности ....

вроде бы все просто .... но страшно ...
 
Stranger21 написал(а):
Не каркас
А именно Стена брус. друг на друга.
+ пол мансарды
+ опоры от крышы ...

Стены обсуждать не стоит - они уже построены и точка.
нужно строить дальше
Нажмите, чтобы раскрыть...

Далее не обсуждаем строй как хочешь и из чего.

Существует несколько возможных вариантов перекрытий.

А насчет стен. Лучше бы вместо лишних потраченых блоков сделал бы перемычки нормальные и бетонные пояса
 
Чем тебе не устроили перемычки над окнами ? ... такие же над дверьми делать буду ... два уголка 75х75 легкой серии, в них блоки на растворе ...

покупать, или самому делать бетонные перемычки - 1 - дорого, 2 - мегя ТЯЖЕЛО ... а на нимать кран - пункт1. К тому же он не может подьехать всюду
 
Stranger21 написал(а):
Чем тебе не устроили перемычки над окнами ? ... такие же над дверьми делать буду ... два уголка 75х75 легкой серии, в них блоки на растворе ...

покупать, или самому делать бетонные перемычки - 1 - дорого, 2 - мегя ТЯЖЕЛО ... а на нимать кран - пункт1. К тому же он не может подьехать всюду
Нажмите, чтобы раскрыть...

дорого???
ты же стены построил 2*х ширины, значит потратил в 2 раза больше, а на таких важных элементах экономишь.
из бетона совсем недорого.
к тому же его надо не так много, можно и самому приготовить, если везти дорого.
 
Ну тогда обьясни мне что мне Дали бы, Бетонные перемычки над окнами ? ... у нас поголовно строят именно так - уголок в него блоки .

Смысл то какой ? ... Если я буду ложить 1.5 метра плиты, то Проемы поставлены как раз так чтобы Расрпделить равномерно и пролет и стену под каждой плитой ... спецально вымерял все ...

Делал даже Высоту Блоков Над проемом, чуть ниже чем блоки над стеной. Плита повиснет на расворе на стенах, а на проем не окажет никакой нагрузки ...

про толщину стен - у нас в нашей КЛИМАТИЧЕСКОЙ именно 400 мм минимум + 10 см пенопласта ! ... 200мм - это Очень холодно ! ... А это хоть и гараж но все таки Дом ... и вдруг я захочу Теплый гараж ? ...
 
Стена не выполняет теплоизолирующих функций для этого существует утеплитель.
Я тебе уже писал что перекрытине из пустотных плит это единая конструкция она работает целиком а не каждая плита в от дальности.

Твоя конструкция перемычек актуальна для ненесущих стен.
У тебя же все стены несущие.

А чтобы в них не концентрировались нагрузки делаются перемычки с необходимой прочностью и опиранием
Делается армопояс распределяющий нагрузку

Ставятся панели обвязываются арматурой и заливаются бетоном
В итоге это конструкция работает целиком и способна нести огромные нагрузки без образования трещин.
 
Ну про стены и утеплитель - это отдельная тема ... для нашей зоны 800 кирпича - без всяких утеплителей работает .

Несущие у меня по сути - углы .
Так как вверху ставится Считай Сруб ... брус или бревна сути не меняет, основные опоры только углы ... в середине может висеть ... само несущий ибо он.

Из твоих слов, ложить плиты нельзя, так как они раздавят стены и сломают перемычки.
Так ?
Что то заливать по периметру - считай еще один маленький фундамент, дорого и сложно. Таскать бетон ввердрах по лесенке, не веселое занятие ....
+ у меня и так уже Разница высот со старым домом, который я уже планирую поднимать снизу .. на метр примерно вверх ...

Выходит - единственное верное, двутавро-деревянная сетка. которая работает само себе, ей все равно какие будут стены и с вязи со стенами по сути не имеет только опирается на них .
?
 
Stranger21 написал(а):
Ну про стены и утеплитель - это отдельная тема ... для нашей зоны 800 кирпича - без всяких утеплителей работает .

Несущие у меня по сути - углы .
Так как вверху ставится Считай Сруб ... брус или бревна сути не меняет, основные опоры только углы ... в середине может висеть ... само несущий ибо он.

Из твоих слов, ложить плиты нельзя, так как они раздавят стены и сломают перемычки.
Так ?
Что то заливать по периметру - считай еще один маленький фундамент, дорого и сложно. Таскать бетон ввердрах по лесенке, не веселое занятие ....
+ у меня и так уже Разница высот со старым домом, который я уже планирую поднимать снизу .. на метр примерно вверх ...

Выходит - единственное верное, двутавро-деревянная сетка. которая работает само себе, ей все равно какие будут стены и с вязи со стенами по сути не имеет только опирается на них .
?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот мы и подошли к сути, дорого, не нужно и т.д.
этим и отличается .

Ты же к мерседесу не приделываешь колеса от жигулей?
Потому как дорого мерседесовские, а ездить, так он поедет и на жигулевских.
здесь тоже самое.
Тебе бы делать все разом, а то то что у тебя на фото, на порно какое то похоже.
потом, когда захочешь снести свой курятник, с ним тоже проблемы будут.
 
Суть - Нужно !
и сносить ничего я не планирую. Старый дом - часть нового. так как есть. Можно оставить как есть но перепад Полов будет 1метр. не удобно будет ходить .
Потому обдумываю как его Поднять .. сложно но можно ...

Так как я не строитель НИРАЗУ вообще, то как Конструктор делаю все с ГАРАНТИРОВАННЫМ запасом ... потому у меня сильно большой фундамент, потому у меня нормальной толщины стена ...
Чтоб не очкавать на этом хотябы ...
Стена в пол блока, применяется у нас только в Одноэтажном строительстве, типо Гараж поставить .


Все равзом - я не алигарх.

в этом году план был только вот Стены поставить - поставил. План сделать до зимы перекрытие. В следущем Стены брусом поднять, еще через год Крышу .. и так за года 4е все построю ..
 
Нашел в сети
http://businessman.3dn.ru/forum/15-92-2
На стену из керамзитобетонных блоков плиты перекрытия укладывают так же, как и на кирпичные стены – просто на цементно-песчаный раствор, можно и с использованием арматуры.

Раствор необходим для более полного прилегания края плиты к стене, что обеспечит более равномерное распределение нагрузки, передаваемой плитой на стену. Для выравнивания плит по высоте используют пруток арматуры, который укладывают вдоль всей стены, на которую будут опираться концы плит. Пруток укладывается прямо на раствор и обеспечивает краю плиты более равномерное проседание.

Заливать армопояс под плиты не требуется, керамзитобетонные блоки достаточно прочны для того, чтобы выдержать вертикальную нагрузку от железобетонных перекрытий, будь то плиты, или же оконные балки.

Плита должна перекрывать стену на 160мм, если это расстояние будет больше, плита получится защемленной. Стена, стоящая на плите, не позволит ей прогибаться, как положено, вследствие чего могут образоваться трещины по краю плиты.

Плиты перекрытия можно опирать только на несущие стены и только на уже схватившуюся кладку. Перекрытия первого этажа обычно укладываются на цоколь будущего здания через два слоя рубероида. Рубероид выкладывают по всей поверхности цоколя – на внутреннюю сторону ложатся плиты, а на наружную блоки.
Нажмите, чтобы раскрыть...


Собственно из того что я думал, так и есть .. не знал про 160мм .. думал глубже ставить .. 200-250 ...

Хотя ... у меня стена Выше будет 150 ... так что могу как угодно ложить ...
 
А кто мне подскажет?
хочу плиту залить 6х9м толщиной 0.2м с двойным армированием 12-й ячейками 0.25х0.25 по периметру в два раза плотнее, бетон м300
под гаражик норм? :unknw:
 
Груженый КАМАЗ ставить будешь?
 
Stranger21 написал(а):
Нашел в сети
http://businessman.3dn.ru/forum/15-92-2


Собственно из того что я думал, так и есть .. не знал про 160мм .. думал глубже ставить .. 200-250 ...

Хотя ... у меня стена Выше будет 150 ... так что могу как угодно ложить ...
Нажмите, чтобы раскрыть...

Плиты ставятся на рихтовочные ппластиковые подкладки либо на неопреновую ленту
Как ты на растворе выровняешь панели?
Они же лежать должны идеально ровно.
На 3м правило не более 2-3мм отклонение.

Последний семинар был проектировщик с фирмы производителя керамзитных блоков говорил что ставить панели прямо на блоки можно опирание 120мм но он рекомендует пояс заливать.
В случае установки на блоки панели должны комплектоваться 12-15см заглушками
В отличие от стандартных 80мм
 
Все в жопу кароче ...
Будут плиты .
Закалебался я .. глаза Круглые, Мозг Кипит .. не могу больше думать и читать гору инфы ...

1 - делаю такие же как над окнами перемычки над дверьми, так как выйдет проем 2.07м, а двери которые хочу просят 2.05 - самый самолет!
2 - В центре, откапываю троншею на глубину старого фундамента, 1м шириной, и 4м длиной. в старый фундамент Вбуриваю Арматуру штыри, Укладываю рубероид от земли изоляция. делаю связку арматурой там всего этого дела.
3 - заливаю нафиг эту плюшку бетоном .
4 - Строю на плюшке с заходом на старый фундамент два столба в 2.5 кирпича, с центральным метал штырем.
5 - достраиваю передню стенку где ворота, ее еще нету
6- покупаю 9 метровый 20к1 двутавр, и 100х100 уголок 9 метров. Может кусками по 3метра для удобства монтажа .
7 - дву тавр ложу на столбы и две стены, А уголок ложу на раствор на внутрений угол противоположной стены .
8 - тем самым получил две РОВНЫЕ поверхности, Уголок выступит как Армо пояс - равномерно распределит нагрузку по стене .
9 - покупаю 6 плит 6.3 х 1.5 метра, и Укладываю их БЕЗ нифига, никаким раствором, ничем, на двутавр и на уголок. На стену оприрание 200мм. 100 из которых будет Уголок. В щель которая может будет, потом раствор забить мастерком, при обкладку наружней кромки Кирпичем .

Вооттт .... нафиг все ... и пусть лежат до весны ...

пойдет ? ... не надо говоить что дву тавра лишнего и т.п. - Пойдет ? не обвалится ?

Дополню - плиты по наруже будет рядом кирпича обложены, И верхний этаж, брус 15х15, будет положен как раз на этот кирпич. ПЛиты не будут защемлены, все пучком вроде как ...
:drinks:
 
по пункту 4. Центральный металлический штырь в столбе не нужен, там нет растягивающих усилий. Хочешь усилить столбы тогда через 2-3 ряда кирпичей кладочная сетка.
В остальном имхо пойдет.
 
А вдруг он на бок завалится ? ...
Я в этом плане .. да и не штырь а труба у меня дюймовая есть лишняя ...

Хотя наверное ты прав, или Метал или кирпич .. вместе работать не будет .. или вдруг на трубе зависнет еще прогнет ее и ей же и сломает кладку ..

все понял .. нафиг метал ! только сетка

Сетку тонкую да, можно, спасибо. лишней не будет !
 
Да столбы можно из тех же блоков выложить
Да и металл заменить на бетонную балку скажем 200*400

Уголок не нужен только выравнивающие прокладки и раствор
На металл нужно на неопрен ставить.

А панели шириной разве не по 1200мм?
Меньше нарезают шири не делают экструдерная линия на заводе 1.2м шириной
 
1.2 это надо 7 штук ... есть в каталогах 1.5 Скорее всего Опалубочные .
Не знаю. Надо смотреть. Вообще думал о БУ. по 6т звонил 1 штука такого размера .

Бетонная балка 9 метров, в центре дома - мне опять кран вызывать ? Два раза ? ... ну нафиг ... пусть будет дву тавр. цены теже 100%

Уголок проще. пусть. прокладками заманаюсь ровнять .. а тут положил все увязалось ... и все дела ..

Что такое Неопрен ? ... по простому ? пористая хрень типо изолона ?

Прочитал - нефига не понял - одежду из него делают ... зачем он ? ...

запутал меня совсем ...
 
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.
Назад
Сверху Снизу