Генератор дает мало - реле менял, генератор перебирал Volkswagen Passat B3

sasaev073

Постоянный участник
Сообщения
29
Реакции
13
Город
Россия, Подпорожье
Авто
VW Golf 3 1,9 Variant, ALE, 1998
на работющем двигателе, мультиметром замерить напряжение между корпусом генератора и двигателем, минусовой клеммой АКБ. Показания отличные от "0" говорят о том, что у вас плохой контакт между корпусом генератора и двигателем. Лично я себе сделал качественную дополнительную массу, генератор-ГБЦ.
 

Aleksandr_909

Я здесь живу
Сообщения
1 011
Реакции
65
Город
МО, Лобня
Авто
Passat B5,5, двигатель: AWT, 2002 год
Ну день прошел прекрасно, всем привет! Итого: ни черта не вышло.
)1 уже сегодня поменял реле регулятора - ожидаемый результат подтвердился: аля 12V
)2 поездка к орлам которые перебирали гены кончилась тем что гена всё-таки работает (стенд не видел - сказали 14 (настаивали) на холостых и нагрузке)
3) учитывая все предположения останавливаюсь на плохой массе - прикручиваю 6ММ в сечении от акб "_" к гене винта сборки (один из 4-х)

и тут начинается (кто-то поймет - вождение по ее губам, а она так и не взяла ) 13.5, я на радостях опять убираю псевдо лампу для возбуждения и беру из штатной проводки, в итоге 12V.
Я - как так... вспоминаю про фразу о том, что возможно не мало дает, а много (что-то) берет: а) открываю крышку предохранителей - на вентилятор оплавленный предохранитель, вынимаю, меряю 13.6 - опять ура - можно ехать... (предполагаю, что проблема решена - и опять возвращаю провод возбуждения гены из штатной проводк). но даже 13- я больше не увидел, мало того при прогазовке один раз показало 14В. В итоге - плюнул, купил пиго и поехал домой.... Есть предположение что голубчики наврали (те что гену перебирали, но склонен (все еще) верить людям).
 
ten70

ten70

Оракул
Сообщения
16 255
Реакции
2 394
Авто
AD1 R-Line TDI
Ну что за дичь то такая? :LOL:

Какое напряжение на акку при незаведенном двигателе?
Заведи двигатель и замерь напряжение на акку еще раз.
 

Aleksandr_909

Я здесь живу
Сообщения
1 011
Реакции
65
Город
МО, Лобня
Авто
Passat B5,5, двигатель: AWT, 2002 год
Точно - дичь

Цитата:Какое напряжение на акку при незаведенном двигателе?
Заведи двигатель и замерь напряжение на акку еще раз.
- я его без зарядки раз 12 заводил (в четверг бросил машину)- заводится, не мерил (2е суток прошли - не разрядился).
- каждый раз меряю от гены "+" от АКБ"-" мерил китайским мульти метром, и еще одним другим китайским мульти метром(подороже)
 

a_lacoste

Мастер советчик
Сообщения
399
Реакции
37
Город
Россия, М.О. Одинцовский р-н
Авто
vw passat b4, abs, 1994 разбит и продан. Снова VW! Теперь B5+, AVF, 2001г.
Aleksandr_909 написал(а):
Что значит поменять напругу между геной и кузовом? (я читал - что это приведет к проблемме с диодами моста.)

Дружище извини! Пишу с телефона, видимо не ту букву надавил... Конечно измерение! Менять ничего не надо... Я имел ввиду, что если возбуждение на генератор подаётся, то при заведенном двигателе напряжение надо измерять на самом генераторе, а не на клеммах аккумулятора. Были случаи, когда потери были именно из-за отсутствия нормального контакта между генератором и двигателем. Проще говоря окислился корпус генератора в месте соприкосновения с двигателем.
 
ten70

ten70

Оракул
Сообщения
16 255
Реакции
2 394
Авто
AD1 R-Line TDI
Aleksandr_909 написал(а):
Точно - дичь

Цитата:Какое напряжение на акку при незаведенном двигателе?
Заведи двигатель и замерь напряжение на акку еще раз.
- я его без зарядки раз 12 заводил (в четверг бросил машину)- заводится, не мерил (2е суток прошли - не разрядился).
- каждый раз меряю от гены "+" от АКБ"-" мерил китайским мульти метром, и еще одним другим китайским мульти метром(подороже)

Мля, от тебя требуется написать 2 цифры, если даже на это не способен, тогда в сад. :LOL:
 
beisel

beisel

Status Quo
Сообщения
2 095
Реакции
327
Город
BRD
Авто
проданы,Opel AScona C-CC 16N 1984г (2 года владения) vw Jetta 19E 1,3HK 1984г (1год владения). vw Passat 35i 1.8 RP 1988 г (5лет владения) mazda 323f BJ 15 ZL 1999 г (6 лет владения )VW Bora 1J 2.0 AQY 2000г продана (8 схвостиком лет владения); Mazda 3 BK 1,6 Z6 2007г.
сдается ,что топик стартер не слышит других ,
либо читать не умеет ,,
ему про Фому ,он про Ёрему


попробую ему еще наводку
помнится у тех пассатов приборка собрана на фольге

пропаяй резистор возле светодиода
и замерь напряжение в конце концов сначала на генераторе (корпус и В+ ,корпус и D+
после на клеммах баттарей
и зачисть наконец все контакты в цепи до блеска кошачих яиц включая и массу и цепь возбужения


https://vwts.ru/vw_faq13#13.1.6
 

Теркин

Мастер советчик
Сообщения
124
Реакции
15
Город
Киев
Авто
авто нет
beisel написал(а):
Давай читай,утебя в познаниях путаница между полноноценным плюсом B+ и плюсом с трех дополнительных диодов для питания реле напряжения, заодно и для индикации разряда D+

У меня пару вопросов к профессионалу beisel.
Что есть полноценный плюс? (Вероятно бывает, также, и плюс неполноценный).
Что есть реле напряжения? (Про регулятор напряжения и реле регулятор слышал, а про реле напряжения нет).
Что есть индикация разряда D+?
 

Aleksandr_909

Я здесь живу
Сообщения
1 011
Реакции
65
Город
МО, Лобня
Авто
Passat B5,5, двигатель: AWT, 2002 год
Цитата: пропаяй резистор возле светодиода
и замерь напряжение в конце концов сначала на генераторе (корпус и В+ ,корпус и D+
после на клеммах батарей
и зачисть наконец все контакты в цепи до блеска кошачьих яиц включая и массу и цепь возбуждения

Теперь только в понедельник, машина где-то там....
Клеммы я зачищу, но ведь окисление мера постоянная, а напряжение то 14 то 12 -мера переменная (окислившееся соединение это только болты на клеммах АКБ).

Цитата: при заведенном двигателе напряжение надо измерять на самом генераторе, а не на клеммах аккумулятора

Вчера уже мерил непосредственно на гене: разница была (по отношению к замерам на АКБ) не значительная в полтора-два десятка.

Цитата: "попробую ему еще наводку" - наводку хорошо но я больше по пиву, теперь только в понедельник... :)
 
Андрей VW Passat B3

Андрей VW Passat B3

Фсё, кина больше не будет, электричество кончилось
Сообщения
6 473
Реакции
721
Город
Беларусь, NewPolotsk
Авто
Ford Galaxy 1998 2.3i Y5B (прОдан) / был VW Passat-3 Variant CL 1992 1.8mono ABS, но продан
Aleksandr_909 написал(а):
Цитата:

Цитата:

Цитата:

сорри за off :hat:
для цитат есть спец. кнопка "QUOTE"
пропаяй резистор возле светодиода
и замерь напряжение в конце концов сначала на генераторе (корпус и В+ ,корпус и D+
после на клеммах батарей
и зачисть наконец все контакты в цепи до блеска кошачьих яиц включая и массу и цепь возбуждения


 
beisel

beisel

Status Quo
Сообщения
2 095
Реакции
327
Город
BRD
Авто
проданы,Opel AScona C-CC 16N 1984г (2 года владения) vw Jetta 19E 1,3HK 1984г (1год владения). vw Passat 35i 1.8 RP 1988 г (5лет владения) mazda 323f BJ 15 ZL 1999 г (6 лет владения )VW Bora 1J 2.0 AQY 2000г продана (8 схвостиком лет владения); Mazda 3 BK 1,6 Z6 2007г.
Теркин написал(а):
У меня пару вопросов к профессионалу beisel.
Что есть полноценный плюс? (Вероятно бывает, также, и плюс неполноценный).
Что есть реле напряжения? (Про регулятор напряжения и реле регулятор слышал,  а про реле напряжения нет).
Что есть индикация разряда  D+?

младец хорошо читаешь,
считай что то есть печатками,,мне трудно бывает сфомулировать уже ,на русском,,,

но сущность это не меняет(

полноценный плюс тот ,что подключен к клемме 30 ауто.

плюс от вспомогательньх трех маленьких диодов возбуждения ,таковым являться не может
ибо его функция иная





 
michael_home

michael_home

Робот не может причинить вреда человеку, если (c)
Сообщения
12 478
Реакции
2 568
Город
Москва
Авто
M214122 96г, VW passat variant b3 1,8 RP Mono-Motronic 91г., МКПП, кончается газ - тогда бензин
beisel написал(а):
полноценный плюс тот ,что подключен к клемме 30 ауто.

Если подключение к шине "30" физически "полноценно". :)
P.S. Но мысль вполне очевидна. :) :hat:

P.P.S. Надо бы в разделе действительно "песочницу" организовать. :(
 
WRH2E

WRH2E

Деспот форума, лепший сябр Феи
Сообщения
24 659
Реакции
1 928
Город
Россия , Москва
Авто
Пассат-Универсал Б-4 1994г/р дв.2Е, МКПП -- CHA, ABS, фильтр ГУРа
Aleksandr_909 написал(а):
...Клеммы я зачищу...

Умоюсь,но жопу мыть не буду.
А места обжима клемм и самих жил кабеля у тебя девственно чисты ?
Об этом я уже писал.
 
Pierburg

Pierburg

Оракул
Сообщения
4 134
Реакции
481
Город
Нерезиновая
Авто
Volvo S40 1.8; Dodge Grand Caravan - 3.0, Ford Mondeo 4 - 240HP, VW Passat B4 - остался на форуме
че вы с проводами то накинулись, да влияют, но не настолько фатально.
Во первых - измерение напруги проводить на клеммах и массе генератора, тогда значение сопротивления проводов пропадет.
Во вторых - вставить в провод возбуждения последовательно АМПЕРМЕТР, + мерить напряжение на нем. Запитать провод возбуждения от АКБ! При заглушенном и заведенном моторе
Огласить потери напряжения при работающем двигателе от массы генератора до массы батареи, от плюса генератора до плюса батареи.
 

Теркин

Мастер советчик
Сообщения
124
Реакции
15
Город
Киев
Авто
авто нет
beisel написал(а):
младец хорошо читаешь,
считай что то есть печатками,,мне трудно бывает сфомулировать уже ,на русском,,,

но сущность это не меняет(

Ув. beisel!
Большое спасибо Вам за картинки. Вот теперь мне сразу стало все понятно.

Как то на соседнем форуме я тоже пытался немного рассказать о возбуждение генератора.

Хотя там я рассказываю про ВАЗовские генераторы, но в генераторах 37.37. 01 и их модификациях, ВАЗ шел по пути БОШа, практически копируя их схемы. Это уже на Калинах и Приорах он начал применять японскую схемотехнику...
 
beisel

beisel

Status Quo
Сообщения
2 095
Реакции
327
Город
BRD
Авто
проданы,Opel AScona C-CC 16N 1984г (2 года владения) vw Jetta 19E 1,3HK 1984г (1год владения). vw Passat 35i 1.8 RP 1988 г (5лет владения) mazda 323f BJ 15 ZL 1999 г (6 лет владения )VW Bora 1J 2.0 AQY 2000г продана (8 схвостиком лет владения); Mazda 3 BK 1,6 Z6 2007г.
Pierburg написал(а):
че вы с проводами то накинулись, да влияют, но не настолько фатально.
Во первых - измерение напруги проводить на клеммах и массе генератора, тогда значение сопротивления проводов пропадет.
Во вторых - вставить в провод возбуждения последовательно АМПЕРМЕТР, + мерить напряжение на нем. Запитать провод возбуждения от АКБ! При заглушенном и заведенном моторе
Огласить потери напряжения при работающем двигателе от массы генератора до массы батареи, от плюса генератора до плюса батареи.


,при остаточном магнетизме ротора ,если ротору придать необходимые обороты вращения (как правило гораздо больше 1600 в минуту( на стенде КИ 968 мне приходилось давать полный газ))после обороты можно было снижать до приемлимых ),то стороннее возбуждение, как правило не является необходимость .,но есть предписано.



 
michael_home

michael_home

Робот не может причинить вреда человеку, если (c)
Сообщения
12 478
Реакции
2 568
Город
Москва
Авто
M214122 96г, VW passat variant b3 1,8 RP Mono-Motronic 91г., МКПП, кончается газ - тогда бензин
beisel написал(а):
,при остаточном магнетизме ротора ,если ротору придать необходимые обороты вращения

:)
beisel, Вы явно не тому это рассказываете. :)
Практически все, что есть в этой теме уже неоднократно на форуме обсуждено...
Читать только никто не хочет, ни форум, ни книги, ни документацию...
 
WRH2E

WRH2E

Деспот форума, лепший сябр Феи
Сообщения
24 659
Реакции
1 928
Город
Россия , Москва
Авто
Пассат-Универсал Б-4 1994г/р дв.2Е, МКПП -- CHA, ABS, фильтр ГУРа
Автор! Пока мозги не засохли срочно повторяй раздел "Электричество" школьного курса физики.Иначе так и будешь пном-пенем.
Aleksandr_909 написал(а):
...
Что значит поменять напругу между геной и кузовом? (я читал - что это приведет к проблемме с диодами моста.)

корпус гены - это уже минус.

Добродетелям спасибо отдельное

P.S. если чо... я логики не увидел.! ...

1 Измеряем напряжение между проводом,зажатым гайкой М8 и корпусом машины или двигателем.
2. До минусв как до китая пешком. Сначала кронштейн крепления,потом минусовой кабель с грязными клеммами.
3. Логики не видешь потомучто знаний кот наплакал.
 
beisel

beisel

Status Quo
Сообщения
2 095
Реакции
327
Город
BRD
Авто
проданы,Opel AScona C-CC 16N 1984г (2 года владения) vw Jetta 19E 1,3HK 1984г (1год владения). vw Passat 35i 1.8 RP 1988 г (5лет владения) mazda 323f BJ 15 ZL 1999 г (6 лет владения )VW Bora 1J 2.0 AQY 2000г продана (8 схвостиком лет владения); Mazda 3 BK 1,6 Z6 2007г.
michael_home написал(а):
:)
beisel, Вы явно не тому это рассказываете. :)
Практически все, что есть в этой теме уже неоднократно на форуме обсуждено...
Читать только никто не хочет, ни форум, ни книги, ни документацию...

Согласен... :(


и умну на работе есть фрукт ,отучился на ремесленника автоэлектрика 3,5 года,потом отработал год кое-как,
далее в вечерней школе отучился за год на техника,
сидит планы проверяет и составляет ,но пенек -пеньком.
наворотит мама не горюй,
что в машине ,что в схемах ,без сторонней помощи ни фига не в силах подсоеденить и правильно и занести это в план



кто ж у него экзамены принимал :sick: ,?непонятно,,,
самое интересное что и местные просекли,что он не тянет,,,но должность занимает -видать родственничек чей-то

Упало качество обучения ниже плинтуса или ученик такой пошел- не знаю..
 

Aleksandr_909

Я здесь живу
Сообщения
1 011
Реакции
65
Город
МО, Лобня
Авто
Passat B5,5, двигатель: AWT, 2002 год
Для тех кому хоть капельку интересно... проблема почти решена (надо поменять шкив).
Все возвращения к 14 вольтам было связано с шаманством у генератора, в том числе его подтягивании, в конце концов гена уперся в двигатель и уже ремень не натягивался.. далее замена ремня, затем опять подтягивания, в итоге стало понятно что шкив не совсем идеальной формы (после аварии)и его немного бьет он как следствие жжот ремень и растягивает его, напруга меняться и т.д. ....
Спасибо за содействия и переживания... (сейчас: ремень не менял три месяца - напруга плавает то 12.3 то 13.2 и т.д.)

Может диагноз и не окончательный но тем не менее другого не вижу. СПАСИБО

Шкив, не на генераторе
 
Сверху Снизу