Плачут окна помогите найти причину

  • Автор темы BBsik
  • Дата начала
  • Ответы 161
  • Просмотры 19К
AlexTDI написал(а):
полистеролнельзя использовать внутри помещений.

что за гипрок 9мм??
это половой вроде.
утеплять здание изнутри бестолку, практически, эффект будет но в техническом плане наносид вред конструкции здания из за смещения точки росы.

вопрос в другом откуда влажность помещения в районе 90% при норме в 40-60%?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Алекс привет! Я знаю что точку росы надо гнать наружу, но в данном КОНКРЕТНОМ случае квартира в многоэтажке и не кто не разрешит тебе ее утеплять снаружи.
Не гипрок, а гипса ГКЛ на 9мм. На 12мм уже дороже в 1.5 раза.
Насчет пенополистерола кончай глупости рассказывать, стирол начинает выделятся при температуре выше 80 градусов и то если не качественный, ЭПС вообще после 180 гр. Откуда там такие градусы даже в жару летом? Кроме того отшпаклеваные листы ГКЛ являются не чем иным как защитной мембраной, ну а уж если так экологии хочется поставь еще ПЭ мембрану. Мне больше нравится пеноизол, он в таких случаях более экологичен и к тому же не горюч и дешевле в 2 раза.
Насчет влажности, в более прохладном помещении при плохой вентиляции конденсационные процессы более выражены, при выпадении росы, стена начинает влагу впитывать и теплопроводность стены еще больше падает. Точка росы постепнно проникает все дальше и дальше внутрь. Простой эксперимент, поставить в комнате обыкновенный вентилятор направленный на стены и у вас через неделю в комнате станет суше и теплее. Кстати утепление изнутри материалами которые впитываю лишнюю влагу и покрытые сверху паропроницаемой мембраной, не как не нанесет вред стене, так как на ней не будет ни конденсата, и естественно грибка, точка росы уйдет в этот материал. А так как она будет сухая, ей уже не будут страшны температурные перепады
 
ты видел здания чтобы утепляли изнутри???

влажность само по себе из ниоткуда не приходит, значит есть источник!
 
pwpw написал(а):
Ребята, в квартире и так прохладно, а вы предлагаете поставить клапана, через которые пойдёт пусть и сухой, но холодный воздух. Топикстартер ведь пишет, что у него был прекрасный приток с улицы через вентиляцию в ванной, но он его закрыл!
Нажмите, чтобы раскрыть...

Тут немного не так, как кажется.
Приток с улицы через ванную не может быть, только отток.
Во-вторых, у всех людей дверь в ванную нормально-закрытая, и никакого эффекта на климат в квартире не влияет.
 
AlexTDI написал(а):
ты видел здания чтобы утепляли изнутри???

влажность само по себе из ниоткуда не приходит, значит есть источник!
Нажмите, чтобы раскрыть...

Да! Это люди внутри! Каждый человек по литру в день испаряет! Нафиг они нужны :LOL:
 
sergkasa написал(а):
вязкость воздуха из области эфемерных конструкций известного у нас доктора, обшивать изнутри эффектное занятие, но дорогое, точка росы останется там-же, а объем помещения уменьшится, и по деньгам дорого выйдет. И влажность ни на 1 процент не упадет. Очень хорошо разводить тропические растения для продажи.
Выход только один. Уменьшать влажность.
А по ощущению влажность воздуха кажется связанной с температурой. И +23 с влажностью 60% гораздо комфортнее, чем +28 с влажностью 90%
Нажмите, чтобы раскрыть...

Подымется температура, увеличится циркуляция воздуха в этой комнате. Подними в этой комнате температуру на 3-4 градуса выше чем кухне и ванной и вся влага постепенно уйдет туда. Обратите внимание по проекту на кухне всегда намного меньше батарей чем в других комнатах, и к тому же через них пускают обратку. Влага всегда идет туда где холоднее.
 
sergkasa написал(а):
Да! Это люди внутри! Каждый человек по литру в день испаряет! Нафиг они нужны :LOL:
Нажмите, чтобы раскрыть...

ДО четырех литров в сутки, при температуре 18-20 гр. :hat:
 
amd_extreme написал(а):
ДО четырех литров в сутки, при температуре 18-20 гр. :hat:
Нажмите, чтобы раскрыть...

Уххаха, нет, так не будет, ни один человек еще не способен отдать 4 литра воды через кожу и легкие, да даже 2 литра в сутки.
И влага никуда не уйдет без принудитетельной конвекции в виде притока уличного воздуха. Ни на кухню из-за меньшей площади батарей, никуда. Даже на кухне вообще батареи срезать, в комнате будет та-же картина с влажностью, и даже намного усугубиться :)
 
sergkasa написал(а):
Уххаха, нет, так не будет, ни один человек еще не способен отдать 4 литра воды через кожу и легкие, да даже 2 литра в сутки.
И влага никуда не уйдет без принудитетельной конвекции в виде притока уличного воздуха. Ни на кухню из-за меньшей площади батарей, никуда. Даже на кухне вообще батареи срезать, в комнате будет та-же картина с влажностью, и даже намного усугубиться :)
Нажмите, чтобы раскрыть...

можно для начала доп отопление, в виде дуйки эл.
она и воздух сушит.

двери в ванну туал сделаны всегда с щелью снизу или решетка вентиляционная в двери идет
 
sergkasa написал(а):
Уххаха, нет, так не будет, ни один человек еще не способен отдать 4 литра воды через кожу и легкие, да даже 2 литра в сутки.
И влага никуда не уйдет без принудитетельной конвекции в виде притока уличного воздуха. Ни на кухню из-за меньшей площади батарей, никуда. Даже на кухне вообще батареи срезать, в комнате будет та-же картина с влажностью, и даже намного усугубиться :)
Нажмите, чтобы раскрыть...

это ж скока выпить надо чтобы ушло 4л тока через кожу и лкгкие скажем!???
 
sergkasa написал(а):
Уххаха, нет, так не будет, ни один человек еще не способен отдать 4 литра воды через кожу и легкие, да даже 2 литра в сутки.
И влага никуда не уйдет без принудитетельной конвекции в виде притока уличного воздуха. Ни на кухню из-за меньшей площади батарей, никуда. Даже на кухне вообще батареи срезать, в комнате будет та-же картина с влажностью, и даже намного усугубиться :)
Нажмите, чтобы раскрыть...

Не хочу с Вами спорить. Я предложил выход из данной проблемы недорогой и действенный. Про приточную вентиляцию 100% согласен. Разговор идет о том что в квартире холодно, а рекуператор девушка явно не потянет. Поэтому сначала надо нагреть комнату, а потом уже вентилировать
 
AlexTDI написал(а):
это ж скока выпить надо чтобы ушло 4л тока через кожу и лкгкие скажем!???
Нажмите, чтобы раскрыть...

Во первых я написал до 4-х литров, а не 4-е. Все зависит от состояния здоровья, пола, критических дней и даже расы человека.
Выделяется 50% через мочу, остальное через кожу и легкие. Считай, не забудь воду в супчике тоже посчитать :rtfm:
 
AlexTDI написал(а):
двери в ванну туал сделаны всегда с щелью снизу или решетка вентиляционная в двери идет
Нажмите, чтобы раскрыть...

По СНиПу совковому, двери в ванну и туалет должны быть с порогом.
Насчет электровентилятора: Как раз за месяц намотает столько сколько стену в порядок привести стоит.
 
У меня наоборот,влажность в отопительный сезон падает на30-40%,постояно завешиваем батареи мокрыми одеялами,чтоб поднять влажность.
 
amd_extreme написал(а):
По СНиПу совковому, двери в ванну и туалет должны быть с порогом.
Насчет электровентилятора: Как раз за месяц намотает столько сколько стену в порядок привести стоит.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Порог может и быть, но щель между полотном и порогом.

даже современные влагостойкие двери 2-х вариантов
с решетками снизу, или 40мм щель
стоимость двери обычная белая коробка 92мм 220-250е
 
kalifornia написал(а):
У меня наоборот,влажность в отопительный сезон падает на30-40%,постояно завешиваем батареи мокрыми одеялами,чтоб поднять влажность.
Нажмите, чтобы раскрыть...

так и должно быть.
точнее отрегулируй на батарее сделай поменьше температуру.
 
sergkasa написал(а):
И влага никуда не уйдет без принудитетельной конвекции в виде притока уличного воздуха. Ни на кухню из-за меньшей площади батарей, никуда. Даже на кухне вообще батареи срезать, в комнате будет та-же картина с влажностью, и даже намного усугубиться :)
Нажмите, чтобы раскрыть...

Давай посчитаем. По нашему СНИПу должна быть 100% приточка в сутки, но не менее 300 литров в час на одного человека. В Европе нормы другие 0,5-0,8, самые маленькие в США - 0,35, т.е 35% в сутки от общего объема квартиры. А теперь посчитай сколько надо тепла чтобы нагреть этот воздух при дельте = 40гр. (от -20 до +20 гр). Вот и получается в комнате холодно, человек все запечатал чтобы не дуло, вентиляции нет, влажность повышается, конденсат садится на стены и становится еще холоднее за счет того что теплопроводность стены и потолка падает
 
amd_extreme написал(а):
Давай посчитаем. По нашему СНИПу должна быть 100% приточка в сутки, но не менее 300 литров в час на одного человека. В Европе нормы другие 0,5-0,8, самые маленькие в США - 0,35, т.е 35% в сутки от общего объема квартиры. А теперь посчитай сколько надо тепла чтобы нагреть этот воздух при дельте = 40гр. (от -20 до +20 гр). Вот и получается в комнате холодно, человек все запечатал чтобы не дуло, вентиляции нет, влажность повышается, конденсат садится на стены и становится еще холоднее за счет того что теплопроводность стены и потолка падает
Нажмите, чтобы раскрыть...

Это как вариан того почему очень влажно внутри, на последнем этаже еще проблемачто если не было ремонта кровли сдоп утеплением то и большие теплопатери на потолок приходятся.

асовковые дома хоть утеплены???
панельные то точно из 3-х слойных панелей сделаны у нас, да и кирпичные с утеплителем но таких мало.
в основном все панельные.
 
У автора дом кирпичный, только кто знает какой кирпич и какой там раствор, может там уже щели с палец толщиной. "Хрущевки" делали из керамзитобетоных панелей 35 см толщиной теплопотери до 200 вт на кв.м в час. По современным технологиям выгоняют до 15-25 вт/м2. Про крышу согласен
 
amd_extreme написал(а):
Алекс привет! Я знаю что точку росы надо гнать наружу, но в данном КОНКРЕТНОМ случае квартира в многоэтажке и не кто не разрешит тебе ее утеплять снаружи.
Не гипрок, а гипса ГКЛ на 9мм. На 12мм уже дороже в 1.5 раза.
Насчет пенополистерола кончай глупости рассказывать, стирол начинает выделятся при температуре выше 80 градусов и то если не качественный, ЭПС вообще после 180 гр. Откуда там такие градусы даже в жару летом? Кроме того отшпаклеваные листы ГКЛ являются не чем иным как защитной мембраной, ну а уж если так экологии хочется поставь еще ПЭ мембрану. Мне больше нравится пеноизол, он в таких случаях более экологичен и к тому же не горюч и дешевле в 2 раза.
Насчет влажности, в более прохладном помещении при плохой вентиляции конденсационные процессы более выражены, при выпадении росы, стена начинает влагу впитывать и теплопроводность стены еще больше падает. Точка росы постепнно проникает все дальше и дальше внутрь. Простой эксперимент, поставить в комнате обыкновенный вентилятор направленный на стены и у вас через неделю в комнате станет суше и теплее. Кстати утепление изнутри материалами которые впитываю лишнюю влагу и покрытые сверху паропроницаемой мембраной, не как не нанесет вред стене, так как на ней не будет ни конденсата, и естественно грибка, точка росы уйдет в этот материал. А так как она будет сухая, ей уже не будут страшны температурные перепады
Нажмите, чтобы раскрыть...

не видел ГКП менее 12.5мм есть тонкие плиты, но они для рариальных поверхностей.

то даже стандартная плита требует шаг каркаса 400мм если в 1 слой, но это чисто временный офисный вариант.
для жилых помещений 2-х слойный гипс.

пару раз применяли полистерол при ремонте но в качестве ветрозащиты когда толщинастены нормирована.
фасаднаякаменная вата стоит 80-85е \м3 плотность 160кг\м3
при 20м2 50мм не так уж и дорого, зато экологически чистая а самаое главное в случае нагревания, пожара в живых останешься от полистерола ядовитый дым!
 
amd_extreme написал(а):
У автора дом кирпичный, только кто знает какой кирпич и какой там раствор, может там уже щели с палец толщиной. "Хрущевки" делали из керамзитобетоных панелей 35 см толщиной теплопотери до 200 вт на кв.м в час. По современным технологиям выгоняют до 15-25 вт/м2. Про крышу согласен
Нажмите, чтобы раскрыть...

у нас хрущевок тож дохрена и не во всех фасад доп утеплен.
но вроде каких серьезных проблем нет.
 
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.
Назад
Сверху Снизу