Фотоотчет Проблемы двигателя CDAB 1,8 TSI - повышенный расход масла - VW Passat B6, B7, CC, Skoda Octavia, Superb, Yeti

Серия двигателей EA888 одна из самых распространённых. На сегодняшний день насчитывается уже три поколения этих двигателей. Это моторы с объёмом двигателя 1.8-2 литра оборудованные системой непосредственного впрыска топлива и турбонагнетателем. В зависимости от модели автомобиля могут иметь продольное и поперечное расположение.

Помимо распространенности данную серию можно охарактеризовать, как самую проблемную. Если проблема нагарообразования свойственна любому двигателю с непосредственным впрыском топлива, то в данной серии к ней добавляются проблемы цепного привода ГРМ, изменяемой геометрии впускного коллектора, насоса охлаждающей жидкости, масляного голодания и т.д. Список проблем можно перечислять до бесконечности, главной проблемой является повышенный расход масла.

По заводским нормам расход не должен превышать 0.5л на тысячу километров, но в большинстве случаев расход в разы превышает нормы, установленные заводом изготовителем. Многие связывают его с плохим качеством дилерского масла, при этом смена производителя масла в подавляющем большинстве случаев проблему не решает. Некоторые пытаются модернизировать штатный маслоотделитель, я лично считаю это самообманом.

Сама проблема повышенного расхода масла начала зарождаться с появлением второго поколения этих двигателей. А если быть точнее, с переходом завода-изготовителя на новую конструкцию маслосъёмных колец. Соответственно и первое решение проблемы, предложенное заводом-изготовителем, было простое – установка поршней первого поколения на моторы второго поколения.

Двигатель CDAB является наиболее популярным представителем моторов серии EA888. Предлагаю на его примере обсудить проблемы, связанные с эксплуатацией.
Первый и, пожалуй, самый проблемный поршень двигателя CDAB - 06H107065BS
Устанавливался до номера двигателя CDA_221245


192986_291.jpg


Диаметр поршня 82.465
Заводская маркировка на днище поршня AF
Высота колец
1ое компрессионное - 1мм
2ое компрессионное - 1.2мм
Маслосъёмное - 1.5мм
Дренаж маслосъёмного кольца выполнен очень маленькими отверстиями.
В процессе работы дренажные отверстия маслосъёмного кольца коксуются и теряют способность отводить масло во внутреннюю полость поршня.


192986_89.jpg


В качестве замены поршня 06H107065BS в условиях сервиса завод-изготовитель предложил использовать поршни двигателя BZB – 06H107065BK


192986_292.jpg


Диаметр поршня 82.465
Заводская маркировка на днище поршня AE
Высота колец
1ое компрессионное - 1.2мм
2ое компрессионное - 1.5мм
Маслосъёмное - 2мм

Дренаж маслосъёмного кольца выполнен прорезями.
Данная конструкция маслосъёмного кольца более эффективна и меньше склонна к закоксовываню.
В качестве заменителя поршня 06H107065BK рекомендуется использовать поршень Kolbenschmidt 40251600

Первый поршень KS40251600 имел не самую лучшую конструкцию маслосъёмного кольца. Да, размеры поршневых колец были практически одинаковы с кольцами поршня 06H107065BK, при этом дренажные отверстия маслосъёмного кольца были выполнены отверстиями. Да и отверстий этих было меньше, чем, к примеру, у того же 06H107065DF. Конкурировать со своими оригинальными собратьями KS40251600 мог лишь своей стоимостью.


192986_293.jpg


Для повышения эффективности поршня KS40251600 мною было принято решение оборудовать его оригинальными кольцами поршня 06H107065BK - 06J198151E. Этот вариант не получил право на жизнь, так как на момент его проработки, да и на момент написания этой статьи, стоимость данного комплекта приближалась к стоимости оригинального поршня 06H107065BK.

С появлением в каталоге MAHLE аналога колец 06J198151E – 02814N0 проблема была решена. Поршень KS40251600 оборудованный маслосъёмным кольцом из комплекта MAHLE 02814N0 был столь же производителен, как и его оригинальный собрат и при этом более доступен в цене.
Счастье было недолгим. Кольца MAHLE 02814N0 как внезапно появились, так внезапно и пропали с прилавков магазинов запчастей. Решение этой проблемы было найдено в кольцах MAHLE 03319N0. Маслосъёмное кольцо из этого набора идентично маслосъёмному кольцу из набора 02814N0 и кольцу из набора 06J198151E.


192986_294.jpg


В ноябре 2015 года на рынке запчастей появился обновлённый поршень KS 40251600. Обновление заключалось в изменении конструкции маслосъёмного кольца. Теперь дренажи выполнены прорезями и в оборудовании маслосъёмным кольцом MAHLE больше нет необходимости.


192986_295.jpg


Несмотря на очевидность в конструктивном просчете маслосъёмных колец поршня 06H107065BS многие владельцы не готовы к замене поршней, желают по старинке обойтись только заменой поршневых колец. Для них есть своё решение – поршневые кольца 06J198151F.


192986_296.jpg


Начиная с номера двигателя 221245, завод-изготовитель предложил очередное решение в условиях производства - поршни 06H107065CP
Диаметр поршня 82.435
Заводская маркировка на днище поршня BM
Высота колец
1ое компрессионное - 1мм
2ое компрессионное - 1.2мм
Маслосъёмное - 2мм
А с номера двигателя 264264 заменил поршни 06H107065CP на 06H107065DF
Диаметр поршня 82.435
Заводская маркировка на днище поршня BN
Высота колец
1ое компрессионное - 1.2мм
2ое компрессионное - 1.2мм
Маслосъёмное - 2мм


192986_297.jpg


Дренаж маслосъёмных колец поршней 06H107065CP и 06H107065DF выполнен отверстиями.

Что можно сказать про эти отверстия? Да, они немного больше чем отверстия маслосъёмных колец поршней 06H107065BS, но проблему с закоксовыванием это не решает, скорее, даёт некую временную отсрочку от ремонта.

Поршень DF с пробегом 100 тыс км.


192986_286.jpg



192986_287.jpg



192986_288.jpg


По фото можно судить о пропускной способности дренажных отверстий, она равна нулю, что препятствует правильной работе маслосъёмного кольца.
Параллельно с введением в производство новых поршней 06H107065CP и 06H107065DF завод-изготовитель изменяет конструкцию верхней головки шатуна. Теперь в ней отсутствует втулка, и диаметр поршневого пальца составляет 23мм против 21го мм поршней 06H107065BS и 06H107065BK.

Это означает, что при выборе варианта ремонта с поршнями DF, а именно этот вид ремонта завод-изготовитель предписывал долгое время, владельцам двигателей до номера двигателя 221245 придётся помимо поршней менять еще и шатуны с оригинальным номером 06J198401H.


192986_08.jpg


В качестве заменителя поршня 06H107065CP / 06H107065DF рекомендуется использовать поршень Kolbenschmidt 40761600.


192986_230.jpg


История с доработкой поршня 40761600 маслосъёмными кольцами Mahle аналогична истории поршней 40251600. В данный момент поршни KS поставляются с коробчатыми маслосъёмными кольцами и дренажами, выполненными прорезями.


192986_478.jpg


В середине февраля 2016 года в оригинальных каталогах появилась очередная модернизация поршней для двигателя CDAB – поршень 06H107065DL.


192986_289.jpg


Диаметр поршня 82.435
Заводская маркировка на днище поршня BS
Высота колец
1ое компрессионное - 1.2мм
2ое компрессионное - 1.2мм
Маслосъёмное - 2мм
Данный поршень оборудован наборным трёхкомпонентным маслосъёмным кольцом. Данный тип колец считается более эффективным, чем вышеперечисленные коробчатые кольца. Посмотрим, как будет на практике.

Конструктивные изменения поршней, связанные с переходом не безвтулочную верхнюю головку шатуна, снижение высоты компрессионных колец и площади юбки поршня стало родоначальником следующей проблемы - Перегрев поршня, который сопровождается следующей работой двигателя.




192986_298.jpg


Который, к сожалению, не проходит бесследно для блока цилиндров.


192986_299.jpg


Существует два варианта решения данной проблемы:

1 – Расточка под ремонтный размер, первый или второй, в зависимости от износа. С последующей установкой ремонтных поршней 40761610 / 40761620
2 – Гильзовка блока цилиндров с последующей установкой номинального поршня.


192986_300.jpg



192986_301.jpg


Расход масла в двигателе так же может быть связан и с течью.

Сальник коленчатого вала задний.

Отслоение манжетного уплотнения.


192986_10.jpg


Новый сальник 06H103171F


192986_481.jpg



192986_482.jpg


Отсутствие герметичности заднего сальника может способствовать попаданию воздуха в картер двигателя, как следствие, некорректному смесеобразованию и пропускам воспламенения.

Течь верхней крышки цепного привода.


192986_12.jpg


Проблемы с маслоотделителем также могут привести к повышенному расходу масла в двигателе.


192986_483.jpg


Запотевающий верхний патрубок турбины, как и наличие масла в интеркулере, вовсе не показатель к замене патрубка, и уж тем более самого турбонагнетателя. Скорее штатный маслоотделитель не справляется с количеством масла, присутствующем в картерных газах.


192986_14.jpg


Повышенный расход масла ведет к масляному голоданию, от которого страдают подшипники скольжения. Следующим слабым местом этого двигателя идут балансирные валы.

Фото балансирных валов, работающих в нормальных условиях


192986_15.jpg



192986_16.jpg


Чистый сетчатый фильтр масляного канала балансирного вала


192986_17.jpg


При отсутствии достаточного количества смазки пластиковый корпус сетчатого фильтра нагревается и разрушается, перекрывая масляный канал для смазки балансирных валов.


192986_18.jpg



192986_19.jpg


Сетчатый фильтр забитый кусками пластика


192986_20.jpg


Какое-то время валы могут проработать без смазки. Заканчивается такая работа срывом косозубой звездочки с одного из валов, ее упором в наружную шестерню дополнительной зубчатой пары, предназначенную для изменения направления вращения балансирного вала, и, как следствие, клином двигателя.


192986_21.jpg



192986_22.jpg



192986_23.jpg


Правильное положение косозубой звездочки балансирного вала


192986_24.jpg


В некоторых случаях заклинивание цепи балансирных валов может привести к перескоку цепи ГРМ. Который, в свою очередь, приведет к ремонту ГБЦ.

Гидронатяжитель цепи ГРМ имеет конструкцию, препятствующую сжатию плунжера в корпус гидронатяжителя.


192986_25.jpg



192986_26.jpg


Но и эта конструкция небезупречна - на плунжере и его ограничителе слишком маленькие зубья. И опять перескок цепи. И опять ремонт ГБЦ.

Обновлённый натяжитель цепи 06K109467K имеет более надёжную конструкцию,



а его младший брат 06K109467P встроенный клапан, препятствующий завоздушиванию.



Расход охлаждающей жидкости наиболее часто бывает по двум причинам:

1) Течь насоса ОЖ


192986_484.jpg


Насос ОЖ крепится к блоку цилиндров двигателя со стороны впускного коллектора и имеет привод от одного из балансирных валов.

Место крепления насоса ОЖ


192986_28.jpg


Балансирный вал


192986_29.jpg


Привод насоса


192986_290.jpg


Сверху подобраться к насосу и определить течь без частичной разборки невозможно. Выявляется течь снизу по следам антифриза на блоке цилиндров и поддоне картера.


192986_32.jpg


Тонкостенный корпус насоса легко может раздавить разбухшее уплотнение.


2) Течь одной из трубок охлаждения турбины.

Трубка крепится к блоку цилиндров под выпускным коллектором, за турбонагнетателем. Подлезть к ней для ее замены, не снимая турбину, очень сложно, но можно.


192986_33.jpg


Проблемы с впускным коллектором


192986_34.jpg


Поводок заслонки впускного коллектора может выйти из обжатого гнезда вала.
При этом заслонка впускного коллектора перестаёт должным образом приводиться в действие от серводвигателя.


192986_35.jpg


Решение в условиях сервиса
Проверить заслонку впускного коллектора и при необходимости заменить впускной коллектор.

--------------------------------
добавление от 24/09/2012:
----------------------------------

Суть проблемы
Разрушение обратного клапана опоры распредвалов.

Следствие:
Перескок цепи ГРМ, смещение фаз.

Сводка TPI 2024866/4

Снять крышку ГБЦ .
‒ Проверить распредвалы и подшипники распредвалов на предмет повреждений.

Снять головку блока цилиндров
‒ Проверить, не было ли контакта клапанов и поршней.

Если повреждений на распредвалах и подшипниках распредвалов НЕ обнаруживается:
‒ Заменить опорную стойку (номер ориг. детали 06H103144J) .
‒ Обязательно удалить обломки обратного клапана из масляного канала. Обломки могут забить масляный канал в опорной стойке или попасть в подшипники распредвалов. Это может привести к неисправности других узлов.
‒ Заменить масло в двигателе и масляный фильтр.

Если обнаруживаются другие повреждения натяжителя цепи, подшипников распредвалов, распредвалов или клапанов и поршней:
‒ Провести ремонт согласно требованиям .


192986_43.jpg



192986_44.jpg



192986_45.jpg



192986_46.jpg



192986_47.jpg



P.S. от Админа - отчет добавлен на сайт:
Возможные проблемы двигателя 1.8 TSI (CDAB, CDAА) и их решение
Спасибо! :thankyou2: :hat:
 
Кстати очень интересен вопрос стоимости поршней и шатунов в германии, сколько счетчиков накручивает наш цивилизованный бизнес? Запросил у друга сколько будут стоить у дилера и сколько так, в свободной продаже. Узнаю - отпишусь, может есть смысл заказать оттуда посылку.
Altay22 - Очень интересна общая цена вопроса, форма колец вернее технологических отверстий, а так же результат работы поршней ks, какой-то положительный пример установки есть?
 
А вот интересно, имея поршни CP (до 16.10.11) и видимо уже свежие шатуны "..401 H" это 100% попадос на замену поршней на BF ? Знакомый купил с гарантированным пробегом 18 т.км и пока ещё толком не ясно как "оно" жрёт,т.к. первая хозяйка не совсем в курсе что и как доливали,а вот гарантии уже видимо нет. У шкоды вроде 2 года..
 
В четверг закончил ремонт своего авто. На данный момент пробег 150 км. на новых поршнях. Полет нормальный.
 
А возможно-ли поставить на поршни bs кольца от поршней bk с большими отверстиями? Кто-то проверял подходят или нет?
 
Кто-нибудь может подсказать толковых мотористов в СПБ, занимающихся ремонтом двигателей cdab? Расход масла ~1л/2000км боюсь рано или поздно придется ремонтировать.
 
dvs2001 написал(а):
Octavia A5 Fl 1.8 DSG 2011 г.в. После замены поршневой группы двигатель стал шумнее работать (гудит, вибрирует) на высоких оборотах. После 3000 оборотов появляется низкочастотный гул в салоне, а на 6000-6500 так вообще как в самолете, ОД говорит всё в порядке, типа нормальная работа двигателя, но я то знаю как было и как стало. Плюс ко всему машина стала интенсивней тормозить двигателем. Подушки двигателя и КПП смотрели, всё в норме. После переборки отъездил уже 30 тыс., крутить движок страшновато, пассажиры пугаются. Кто может чего посоветовать, с чем связана такая работа двигателя и с чем могли накосячить при переборке???

Решился мой вопрос. Оказалось неправильно выставили метки правого балансирного вала относительно ответной звездочки, промахнулись на 8 зубцов (почти 90 градусов), и это делал ОД, вот так-то... Отъездил в таком "вибр-режиме" почти год и 30 тыс.км. Всем удачи на дорогах!!!
 
В ответ то было изначально "ОД говорит всё в порядке".
Посадить бы их на такие машины, что бы они ездили на машинах двигатели, которых "в порядке"
 
При обращении к дилеру по поводу запотевания маслом подходящего патрубка к турбине выявлено наличие масла в трубке от маслоотделителя. Эксперт предложил замену патрубка и резиновой трубки переходника по гарантии. Сдается мне, что не в нем дело судя по этой теме .двигатель 1,8 тси cda 2012 г. Пробег 15000
 
Приветствую всех форумчан!

Вот моя история=) Имеется VW Passat B6 1.8 2010. Когда и как начался жор, сказать не могу. Достался он мне от мамы. История классическая: дилер говорит, что все ОК, мама покупает очередную флягу 5л и ей на работе кто-либо из мужского контингента производит доливку. Понятное дело ни каких замеров, даже личных не было и в помине))) И тут осенью после трех лет вливания русских рублей в славный двигатель CDAB, седан D класса переходит во владение младшего поколения!
Замер 1: ~700 мл на 1000км
Замер 2: около 1л на 1000км
Далее на глазок: в районе 1 л (+-) на 1000 км.
Нахожу, через знакомого, одного механика в офф салоне. Товарищ на вид показался знающим свое дело. Поставил обновленное ПО, поменял уплотнительное кольцо на турбине и все такое - по мелочи)) Сказал, чтобы перелез на 502 допуск масла и проблема с диким жором решится!
А зарегался я на форуме, потому что ни…..я НЕ РЕШИЛОСЬ)))))

После прочтения колоссального количества инфы, просмотрев сотни порно-фото двигателей и их комплектующих))) пришел к выводу, что проблема является «СФЕРИЧЕСКИМ КОНЕМ»!!!!!

Сферический конь:
1. Предлагается поменять поршни 06H 107 065 BS на поршни 06H 107 065 BK
VAG 06H 107 065 BK : 30522,72 руб. комплект
Аналог Kolbenschmidt 40 251 600 : 15480,04 руб. комплект
К слову, по условиям suslikrus из первого поста, я подпадаю в эту категорию.

2. Все остальные ставят комплекты из новых поршней и шатунов. Стоимость ремонта многократно возрастает!!!!
Поршни 06H107065DF : 36047,68 руб.
Комплект шатунов 06J198401H : 31 118,20 руб.
К слову, через какое-то время suslikrus сказал, что теперь на всех поголовно ставят только поршни DF с комплектом шатунов. (для меня, например, разница ~ 52 т. Руб. более существенна).

3. Сферический конь №3 это мегосовременный маслоотделитель. Существует поверье, что если поменять новую модификацию данного узла на старую, расход масла снизится в разы. Правда старый маслоотделитель снят с производства по причине замерзания конденсата в нем.
Есть еще один вариант: модернизированный американцами маслоотделитель
http://www.ecodetuning.ru/catch-can-kit-TT-a3.html
Цена 19800 руб. Не кисло надо сказать)))))
Думаю, я готов такой заказать, но:
А) Поможет ли он побороть аппетит двигателя
Б) Т.к. он имеет существенные отличия от штатного отделителя, не получится ли так, что он повлияет на работу самого двигателя или хуже того – ускорит его кончину!

4. И тут после 3-4 лет проблем с CDAB на сцене появляются форсунки умывания поршней...
Прошу прощения за длинный пост, но после кучи часов, потраченных на изучение проблемы, НАКИПЕЛО!!!! Господа КОМРАДЫ!!! Существует ли единое мнение с чего начинать бороться?
Дело очень затратное!
 
"При обращении к дилеру по поводу запотевания маслом подходящего патрубка к турбине выявлено наличие масла в трубке от маслоотделителя. Эксперт предложил замену патрубка и резиновой трубки переходника по гарантии. Сдается мне, что не в нем дело судя по этой теме .двигатель 1,8 тси cda 2012 г. Пробег 15000 "

...это был ИксперД...
А так, всё уже писано-переписано (кстати, привет поршням DF).
Кстати - на audi q3 2013г.в. ушёл 1+ л дилерского за первые 4тыс.км пробега (2.0 tfsi) - праздник продолжается не смотря ни на какие модернизации..
В тоже время у меня после капремонта не уходит ни грамма от замены до замены (чтоб не было желания гнать пургу про обкатку и "временный жор" у нового двигателя).
 
Да ... Покупаю машину не ожидал я что придется доливать масло постоянно... Хоть и мотор FSI BVX а проблеммы то теже.... Вос сейчас и сам думаю сменить поршневую благо все в разобранном виде лежит в гараже после обрыва грм.... Поршни повредило... Не подойдут ли какие другие например те что снял автор???? :drinks:
 
Лично мое мнение, что двигатель жрет масло из-за маслосъемных колец. Моя история тому очередное подтверждение. После переборки пробег около 1000 км. Уровень масла не меняется, что меня безумно радует. Вначале была мысль заменить и маслоотделитель, но теперь не вижу в этом никакой необходимости, хотя в выходящих из него трубках есть масло.
DasAllend, я считаю, что замена родных поршней на поршни ВК наиболее правильный и бюджетный вариант ремонта.
 
DasAllend написал(а):
Приветствую всех форумчан!

Тов. suslikrus очень прав! :drinks:

Думаю в твоем случае, когда пытаешься спасти бюджет, будет достаточно только заменить масло-форсунки от BZB, и после сборки мотора дать поработать на Винсе (Лавре) пару часов, что бы очистить большую часть кокса с колец...
 
vovez написал(а):
Тов. suslikrus очень прав!  :drinks:

Думаю в твоем случае, когда пытаешься спасти бюджет, будет достаточно только заменить масло-форсунки от BZB, и после сборки мотора дать поработать на Винсе (Лавре) пару часов, что бы очистить большую часть кокса с колец...

Феерический бред..
Посоветовать разобрать двигатель со снятием колена для замены форсунок (!!!), а потом на собранном двигле старые поршни с кольцами промывать Винсом от кокса... Шедевр!!! Высечь в граните и раздать, как инструкцию всем мотористам.

А эконмия то, шо пипец
И двигло будет как новое (от форсунок толку ноль, кольца засажены, обязательно дилерское масло с доливом 1л на 1000км)
 
vnrS написал(а):
Феерический бред..
Посоветовать разобрать двигатель со снятием колена для замены форсунок (!!!), а потом на собранном двигле старые поршни с кольцами промывать Винсом от кокса... Шедевр!!! Высечь в граните и раздать, как инструкцию всем мотористам.

А эконмия то, шо пипец
И двигло будет как новое (от форсунок толку ноль, кольца засажены, обязательно дилерское масло с доливом 1л на 1000км)

Согласен. Разбирать движок форсунок ради o_O
Дело даже не в сохранение бюджета, а скажем так, в балансовой стоимости авто после ремонта! И самое главное это то, что все процедуры по замене ЦПГ не дают 100% исцеления :wall:
 
замена на BK или KS (что, по сути, одно и тоже) и нормальное масло - 100% решение вопроса
 
vnrS написал(а):
Высечь в граните и раздать, как инструкцию всем мотористам.

В 60-90ые только так и делали, это сейчас все умные стали: зачем реконструировать, проще все новое... Блин, а я ещё 15лет назад удивляся западным сервестменам, чего они карбюратор меняют целиком вместо прочистки и продувки...
 
DasAllend написал(а):

Ты разберись сначала с чем согласен, а то сначала плачешь пол-монитора, что как много затрат, а теперь коротко заевляешь - все нормуль!
Вчем вопрос твоей проблемы???
 
А есть у кого-нибудь список расходников для текущего ремонта и запчастей, которые стоит попутно поменять? Примерные цены работы?
 
vovez написал(а):
Ты разберись сначала с чем согласен, а то сначала плачешь пол-монитора, что как много затрат, а теперь коротко заевляешь - все нормуль!
Вчем вопрос твоей проблемы???

На личности переходить не надо! Тут никто не плакал. Если у вас есть возможность платить по 60к за замену цпг, а потом еще раз и так пока проблема не решится - то Вы явно не на том классе машины остановились!
 
Назад
Сверху Снизу