Фотоотчет Проблемы двигателя CDAB 1,8 TSI - повышенный расход масла - VW Passat B6, B7, CC, Skoda Octavia, Superb, Yeti

Серия двигателей EA888 одна из самых распространённых. На сегодняшний день насчитывается уже три поколения этих двигателей. Это моторы с объёмом двигателя 1.8-2 литра оборудованные системой непосредственного впрыска топлива и турбонагнетателем. В зависимости от модели автомобиля могут иметь продольное и поперечное расположение.

Помимо распространенности данную серию можно охарактеризовать, как самую проблемную. Если проблема нагарообразования свойственна любому двигателю с непосредственным впрыском топлива, то в данной серии к ней добавляются проблемы цепного привода ГРМ, изменяемой геометрии впускного коллектора, насоса охлаждающей жидкости, масляного голодания и т.д. Список проблем можно перечислять до бесконечности, главной проблемой является повышенный расход масла.

По заводским нормам расход не должен превышать 0.5л на тысячу километров, но в большинстве случаев расход в разы превышает нормы, установленные заводом изготовителем. Многие связывают его с плохим качеством дилерского масла, при этом смена производителя масла в подавляющем большинстве случаев проблему не решает. Некоторые пытаются модернизировать штатный маслоотделитель, я лично считаю это самообманом.

Сама проблема повышенного расхода масла начала зарождаться с появлением второго поколения этих двигателей. А если быть точнее, с переходом завода-изготовителя на новую конструкцию маслосъёмных колец. Соответственно и первое решение проблемы, предложенное заводом-изготовителем, было простое – установка поршней первого поколения на моторы второго поколения.

Двигатель CDAB является наиболее популярным представителем моторов серии EA888. Предлагаю на его примере обсудить проблемы, связанные с эксплуатацией.
Первый и, пожалуй, самый проблемный поршень двигателя CDAB - 06H107065BS
Устанавливался до номера двигателя CDA_221245


192986_291.jpg


Диаметр поршня 82.465
Заводская маркировка на днище поршня AF
Высота колец
1ое компрессионное - 1мм
2ое компрессионное - 1.2мм
Маслосъёмное - 1.5мм
Дренаж маслосъёмного кольца выполнен очень маленькими отверстиями.
В процессе работы дренажные отверстия маслосъёмного кольца коксуются и теряют способность отводить масло во внутреннюю полость поршня.


192986_89.jpg


В качестве замены поршня 06H107065BS в условиях сервиса завод-изготовитель предложил использовать поршни двигателя BZB – 06H107065BK


192986_292.jpg


Диаметр поршня 82.465
Заводская маркировка на днище поршня AE
Высота колец
1ое компрессионное - 1.2мм
2ое компрессионное - 1.5мм
Маслосъёмное - 2мм

Дренаж маслосъёмного кольца выполнен прорезями.
Данная конструкция маслосъёмного кольца более эффективна и меньше склонна к закоксовываню.
В качестве заменителя поршня 06H107065BK рекомендуется использовать поршень Kolbenschmidt 40251600

Первый поршень KS40251600 имел не самую лучшую конструкцию маслосъёмного кольца. Да, размеры поршневых колец были практически одинаковы с кольцами поршня 06H107065BK, при этом дренажные отверстия маслосъёмного кольца были выполнены отверстиями. Да и отверстий этих было меньше, чем, к примеру, у того же 06H107065DF. Конкурировать со своими оригинальными собратьями KS40251600 мог лишь своей стоимостью.


192986_293.jpg


Для повышения эффективности поршня KS40251600 мною было принято решение оборудовать его оригинальными кольцами поршня 06H107065BK - 06J198151E. Этот вариант не получил право на жизнь, так как на момент его проработки, да и на момент написания этой статьи, стоимость данного комплекта приближалась к стоимости оригинального поршня 06H107065BK.

С появлением в каталоге MAHLE аналога колец 06J198151E – 02814N0 проблема была решена. Поршень KS40251600 оборудованный маслосъёмным кольцом из комплекта MAHLE 02814N0 был столь же производителен, как и его оригинальный собрат и при этом более доступен в цене.
Счастье было недолгим. Кольца MAHLE 02814N0 как внезапно появились, так внезапно и пропали с прилавков магазинов запчастей. Решение этой проблемы было найдено в кольцах MAHLE 03319N0. Маслосъёмное кольцо из этого набора идентично маслосъёмному кольцу из набора 02814N0 и кольцу из набора 06J198151E.


192986_294.jpg


В ноябре 2015 года на рынке запчастей появился обновлённый поршень KS 40251600. Обновление заключалось в изменении конструкции маслосъёмного кольца. Теперь дренажи выполнены прорезями и в оборудовании маслосъёмным кольцом MAHLE больше нет необходимости.


192986_295.jpg


Несмотря на очевидность в конструктивном просчете маслосъёмных колец поршня 06H107065BS многие владельцы не готовы к замене поршней, желают по старинке обойтись только заменой поршневых колец. Для них есть своё решение – поршневые кольца 06J198151F.


192986_296.jpg


Начиная с номера двигателя 221245, завод-изготовитель предложил очередное решение в условиях производства - поршни 06H107065CP
Диаметр поршня 82.435
Заводская маркировка на днище поршня BM
Высота колец
1ое компрессионное - 1мм
2ое компрессионное - 1.2мм
Маслосъёмное - 2мм
А с номера двигателя 264264 заменил поршни 06H107065CP на 06H107065DF
Диаметр поршня 82.435
Заводская маркировка на днище поршня BN
Высота колец
1ое компрессионное - 1.2мм
2ое компрессионное - 1.2мм
Маслосъёмное - 2мм


192986_297.jpg


Дренаж маслосъёмных колец поршней 06H107065CP и 06H107065DF выполнен отверстиями.

Что можно сказать про эти отверстия? Да, они немного больше чем отверстия маслосъёмных колец поршней 06H107065BS, но проблему с закоксовыванием это не решает, скорее, даёт некую временную отсрочку от ремонта.

Поршень DF с пробегом 100 тыс км.


192986_286.jpg



192986_287.jpg



192986_288.jpg


По фото можно судить о пропускной способности дренажных отверстий, она равна нулю, что препятствует правильной работе маслосъёмного кольца.
Параллельно с введением в производство новых поршней 06H107065CP и 06H107065DF завод-изготовитель изменяет конструкцию верхней головки шатуна. Теперь в ней отсутствует втулка, и диаметр поршневого пальца составляет 23мм против 21го мм поршней 06H107065BS и 06H107065BK.

Это означает, что при выборе варианта ремонта с поршнями DF, а именно этот вид ремонта завод-изготовитель предписывал долгое время, владельцам двигателей до номера двигателя 221245 придётся помимо поршней менять еще и шатуны с оригинальным номером 06J198401H.


192986_08.jpg


В качестве заменителя поршня 06H107065CP / 06H107065DF рекомендуется использовать поршень Kolbenschmidt 40761600.


192986_230.jpg


История с доработкой поршня 40761600 маслосъёмными кольцами Mahle аналогична истории поршней 40251600. В данный момент поршни KS поставляются с коробчатыми маслосъёмными кольцами и дренажами, выполненными прорезями.


192986_478.jpg


В середине февраля 2016 года в оригинальных каталогах появилась очередная модернизация поршней для двигателя CDAB – поршень 06H107065DL.


192986_289.jpg


Диаметр поршня 82.435
Заводская маркировка на днище поршня BS
Высота колец
1ое компрессионное - 1.2мм
2ое компрессионное - 1.2мм
Маслосъёмное - 2мм
Данный поршень оборудован наборным трёхкомпонентным маслосъёмным кольцом. Данный тип колец считается более эффективным, чем вышеперечисленные коробчатые кольца. Посмотрим, как будет на практике.

Конструктивные изменения поршней, связанные с переходом не безвтулочную верхнюю головку шатуна, снижение высоты компрессионных колец и площади юбки поршня стало родоначальником следующей проблемы - Перегрев поршня, который сопровождается следующей работой двигателя.




192986_298.jpg


Который, к сожалению, не проходит бесследно для блока цилиндров.


192986_299.jpg


Существует два варианта решения данной проблемы:

1 – Расточка под ремонтный размер, первый или второй, в зависимости от износа. С последующей установкой ремонтных поршней 40761610 / 40761620
2 – Гильзовка блока цилиндров с последующей установкой номинального поршня.


192986_300.jpg



192986_301.jpg


Расход масла в двигателе так же может быть связан и с течью.

Сальник коленчатого вала задний.

Отслоение манжетного уплотнения.


192986_10.jpg


Новый сальник 06H103171F


192986_481.jpg



192986_482.jpg


Отсутствие герметичности заднего сальника может способствовать попаданию воздуха в картер двигателя, как следствие, некорректному смесеобразованию и пропускам воспламенения.

Течь верхней крышки цепного привода.


192986_12.jpg


Проблемы с маслоотделителем также могут привести к повышенному расходу масла в двигателе.


192986_483.jpg


Запотевающий верхний патрубок турбины, как и наличие масла в интеркулере, вовсе не показатель к замене патрубка, и уж тем более самого турбонагнетателя. Скорее штатный маслоотделитель не справляется с количеством масла, присутствующем в картерных газах.


192986_14.jpg


Повышенный расход масла ведет к масляному голоданию, от которого страдают подшипники скольжения. Следующим слабым местом этого двигателя идут балансирные валы.

Фото балансирных валов, работающих в нормальных условиях


192986_15.jpg



192986_16.jpg


Чистый сетчатый фильтр масляного канала балансирного вала


192986_17.jpg


При отсутствии достаточного количества смазки пластиковый корпус сетчатого фильтра нагревается и разрушается, перекрывая масляный канал для смазки балансирных валов.


192986_18.jpg



192986_19.jpg


Сетчатый фильтр забитый кусками пластика


192986_20.jpg


Какое-то время валы могут проработать без смазки. Заканчивается такая работа срывом косозубой звездочки с одного из валов, ее упором в наружную шестерню дополнительной зубчатой пары, предназначенную для изменения направления вращения балансирного вала, и, как следствие, клином двигателя.


192986_21.jpg



192986_22.jpg



192986_23.jpg


Правильное положение косозубой звездочки балансирного вала


192986_24.jpg


В некоторых случаях заклинивание цепи балансирных валов может привести к перескоку цепи ГРМ. Который, в свою очередь, приведет к ремонту ГБЦ.

Гидронатяжитель цепи ГРМ имеет конструкцию, препятствующую сжатию плунжера в корпус гидронатяжителя.


192986_25.jpg



192986_26.jpg


Но и эта конструкция небезупречна - на плунжере и его ограничителе слишком маленькие зубья. И опять перескок цепи. И опять ремонт ГБЦ.

Обновлённый натяжитель цепи 06K109467K имеет более надёжную конструкцию,



а его младший брат 06K109467P встроенный клапан, препятствующий завоздушиванию.



Расход охлаждающей жидкости наиболее часто бывает по двум причинам:

1) Течь насоса ОЖ


192986_484.jpg


Насос ОЖ крепится к блоку цилиндров двигателя со стороны впускного коллектора и имеет привод от одного из балансирных валов.

Место крепления насоса ОЖ


192986_28.jpg


Балансирный вал


192986_29.jpg


Привод насоса


192986_290.jpg


Сверху подобраться к насосу и определить течь без частичной разборки невозможно. Выявляется течь снизу по следам антифриза на блоке цилиндров и поддоне картера.


192986_32.jpg


Тонкостенный корпус насоса легко может раздавить разбухшее уплотнение.


2) Течь одной из трубок охлаждения турбины.

Трубка крепится к блоку цилиндров под выпускным коллектором, за турбонагнетателем. Подлезть к ней для ее замены, не снимая турбину, очень сложно, но можно.


192986_33.jpg


Проблемы с впускным коллектором


192986_34.jpg


Поводок заслонки впускного коллектора может выйти из обжатого гнезда вала.
При этом заслонка впускного коллектора перестаёт должным образом приводиться в действие от серводвигателя.


192986_35.jpg


Решение в условиях сервиса
Проверить заслонку впускного коллектора и при необходимости заменить впускной коллектор.

--------------------------------
добавление от 24/09/2012:
----------------------------------

Суть проблемы
Разрушение обратного клапана опоры распредвалов.

Следствие:
Перескок цепи ГРМ, смещение фаз.

Сводка TPI 2024866/4

Снять крышку ГБЦ .
‒ Проверить распредвалы и подшипники распредвалов на предмет повреждений.

Снять головку блока цилиндров
‒ Проверить, не было ли контакта клапанов и поршней.

Если повреждений на распредвалах и подшипниках распредвалов НЕ обнаруживается:
‒ Заменить опорную стойку (номер ориг. детали 06H103144J) .
‒ Обязательно удалить обломки обратного клапана из масляного канала. Обломки могут забить масляный канал в опорной стойке или попасть в подшипники распредвалов. Это может привести к неисправности других узлов.
‒ Заменить масло в двигателе и масляный фильтр.

Если обнаруживаются другие повреждения натяжителя цепи, подшипников распредвалов, распредвалов или клапанов и поршней:
‒ Провести ремонт согласно требованиям .


192986_43.jpg



192986_44.jpg



192986_45.jpg



192986_46.jpg



192986_47.jpg



P.S. от Админа - отчет добавлен на сайт:
Возможные проблемы двигателя 1.8 TSI (CDAB, CDAА) и их решение
Спасибо! :thankyou2: :hat:
 
vnrS написал(а):
П.С. С удовольствием подожду результатов эксперимента - время покажет кто прав.

Подозреваю, что масло в камере сгорания ТСИ полностью не выгорает ... а уже в свечном канале конденсируется, а у 2108 раздувается потоками воздуха... ИМХО: теория конечно...
 
vnrS написал(а):
Даже на самых замученных дв. 2108(3) нет потёков масла на ГБЦ под свечами (при нормально закрученный свечах), а вот масло на резьбе - сколько угодно, тем боле что свеча у 2108 установлена сбоку КС и подвержена попаданию на нее масла с клапанов, а у CDA на свечу не попадёшь, если только там не плещется море масла на днище поршня (а попадать оно может и через МС кольца и через колпачки и через вп.коллектор).

П.С. С удовольствием подожду результатов эксперимента - время покажет кто прав.

Сколько раз Вам попадался двигатель 2108 с расходом масла 1л на 1000км и отсутствием дымления из выхлопной трубы?
Моря масла на днище поршня нет, но, еще немного, и оно начнёт плескаться.
 

Уважаемый suslikrus!

Для замены масляных форсунок, достаточно ли снять маслянные поддоны, и можно ли будет добраться таким образом и заменить их?
 
Блин, там маховик снимать надо, масляный насос, цепь и пр. - вычитал... :(
 
Проще говоря, для съема 4х форсунок необходимо снять коленвал.
 
suslikrus написал(а):
Проще говоря, для съема 4х форсунок необходимо снять коленвал.

Проще говоря, для съема 4х форсунок необходимо снять коленвал.

Всем привет. Очень познавательная тема, но разбираться с этими премудростями мозгов не хватит. Владею шкодой Октавия А5ФЛ 2011г выпуска, брал новую в салоне, залито было масло Шел АВЛ, на первые 15 тыс сожрала литр, на вторые 15 тыс-полтора, а ТО 2 я делал у оф диллера в Казани, они мне залили кастрол. Так вот после этого она у меня масло не жрала тьфу тьву тьфу. Доливал для собственного успокоения до верхней риски грамм 300, второй раз доливал после замены по горантии электромагнитного клапана фазорегулятора, кажется так он называется. Через 2 месяца по времени слечу с горантии, да и скоро ТО 3 (через 4 тыс), вот и думаю, есть ли смысл к официалам ехать? Есть в Питере толковый сервис, где можно поменять масло, проверить свечи и вообще состояние камеры, и за мои деньги проверить работу маслоотделителя, клапанов и остальной лабуды, чтоб не было проблем в будущем. Просто если там косяк конкретный-поеду мозги долбать оф диллеру), а ежели все в порядке-то и фиг то с ним.
 
suslikrus написал(а):
"Не совсем понятно тогда, то есть замена форсунок с поршнями DF или BS не актуальна? Почему именно поршни BK?"
Об этом в следующем отчете))))

Уважаемый МОТОГУРУ, не тестили еще с другими поршнями?
Или может какие-то другие доводы появлялись?
А так же есть-ли какая-то информация в диагностической программе или в самих TPI или еще где-то по поводу официальных причин возникновения жора с точки зрения производителя?
 
amiko написал(а):
не тестили еще с другими поршнями?

На моём производстве для того, чтобы установить что-либо неактуальное, необходимо послать кучу согласований. Последнее, с просьбой разрешить установить на Фольксваген Пассат Б7ой пассат поршни BK, осело где-то в ФГР до конца новогодних каникул.

Или может какие-то другие доводы появлялись?

Нет, не появились.
Современные поршневые кольца не справляются с объемом масла, подаваемым форсунками охлаждения поршней.

Для примера поршень двигателя CAWA


192986_96.jpg



192986_97.jpg



192986_98.jpg


А так же есть-ли какая-то информация в диагностической программе или в самих TPI или еще где-то по поводу официальных причин возникновения жора с точки зрения производителя?


Нет конечно, и не будет)))
 
Интересно, коль если кольца как не справлялись с объёмом удаляемого масла из цилиндра и так и не справляются, как же с расходом масла дела обстоят в других странах, в Европе той же? Неужели и так масложор в том или ином объёме норма жизни для таких авто?
 
Логика тут бессильна. Если говорят :
"Современные поршневые кольца не справляются с объемом масла, подаваемым форсунками охлаждения поршней."
Хотя они никак не связаны между собой. То остаётся только ждать, когда хотя бы на одном CDA заменят форсунки, без касательства чего бы то ещё, без смены типа масла и пр. и всем будет представлен результат его реальной эксплуатации (желательно в Москве). Но т.к. даже самые дрянные поршни/кольца 2010-года могут ходить по 30-50 тыс. до серьёзного масложора, то мы об этом узнаем года через 2-3...
 
suslikrus добрый день

Недавно купил суперба 10 года. Расход масла 2 литра на 1000.
Поменял маслоотделитель, не изменилось. Потеряли компрессию, первы и второй цилиндры по 11, третий четвертый по 9. Залили в цилиндры масла, компрессия выросла до 13. Приговорили поршни.
Очень нуждаюсь в вашем совете, ставить поршни bk, либо аналоги от кольбеншмита? Какая между ними разница? Денег после покупки машины нет, поэтому хочется сэкономить, но и чтобы помогло.

И если брать кольбеншмит, то при пробеге 90 тыс, лучше ремонтных или обычные ?
 
2 литра на тысячу км — очень приличный расход. Боюсь, заменой поршней дело не исправить.
Что касается поршней, поршень bk — это поршень bk, многие прошли через это, возвратов минимальное количество. Сравнить bk с аналогом от кольбеншмита возможности не было, да и цена аналога потихоньку приближается к оригиналу.
 
suslikrus написал(а):
2 литра на тысячу км — очень приличный расход. Боюсь, заменой поршней дело не исправить.

2 литра на тысячу километров, это не большой расход, это звиздец какой расход.
o_O o_O o_O
Вдумайтесь, вы прокачиваете через камеру сгорания за 10 тысяч километров пробега 20 литров моторного масла :shout: :shout: :shout: Целую канистру...
Даже масло можно не менять, постоянно его доливая, только фильтр.
Вот только сколько при этом будут жить свечи, катушки зажигания, лямбды, катализатор...
 
1. Интересно, что же кроме поршней с кольцами ещё нужно поменять на таком пробеге... Кто то тут выкладывал вид поршней, при котором такой расход - норма.
2. Понятно, что читать всю тему сложно... но напомню, что все поршни на CDA/BZB производства KS, поэтому выбирать между KS и KS - это правильно.
 
А что еще может потребовать замены с моим расходом ? Я планирую заодно поменять обратный клапан и сальник вала. Маслоотделитель неделю назад новый поставил
 
Поменять то много чего можно. Что конкретно во-первых - покажет дефектовка, а во-вторых то, что желательно поменять, что бы потом ещё раз не разбирать двигатель (например, цепь с натяжителем(!), МС колпачки, сальники, прокладки, антифриз и пр.).
Но .. возвращаясь к началу, если состояние всех горшков более-менее одинаковое и нигде из под сальников не давит (что было бы видно при таком расходе), то сам масложор на 99% из-за закоксованных МС колец в поршнях.
Я бы не тянул с ремонтом... 2литра(!) - так можно попасть и на замену бал.валов и ваще маслянное голодание до клина доведёт.
В зависимости от объёма работ и выбора з/ч выйдет от 60 до 100к.руб.
 
Скажите, поршни KS продаются так же в сборе с кольцами ? Просто на экзисте смотрю, оригинальные bk написано поршни в сборе, а ks написано просто поршни комплект
 
vwline написал(а):
192986_99.jpg

Вот я и задаю вопрос: При наличии масла в этом патрубке (как на фото) и по следам масла на входящем патрубке турбонагнетателя можно ли со 100% уверенностью сказать, что маслоотделитель под замену?

Я решил для чистоты впуска поставить доп маслопомойку
http://store.034motorsport.com/catch-can-k...li-2-0-tsi.html
Цена высокая,а вот от кия-хундай всего 500рупий стоит и обратный клапан присутствует,что полезно если что перемерзнет. код заказа 26740-45500
Коннекторы от родного ВАГ шланга 06H 103 221 J оставлю родные,они снимаются при нагреве.Шланги берутся другие ,удлинняются и ставятся на родные хундаевские хомуты ,код 14720-18006. Уверен впуск будет чище и на поршнях меньше нагара будет.
 
Я взял поршни KS (аналог ВК) по цене 3400 за штуку. Переживал, что будут без колец, однако кольца были в комплекте. Сейчас занимаюсь переборкой двигателя. Сам. Цензурных слов в адрес немецких "гениев" нет. У родных поршней МС кольца похоже вообще не работали.
Что-то не могу сообразить, как вставить изображение...
 
При замене поршневой обязательно ли покупать новые болты, гайки и винты ? Цена на все выходит порядка 4000, хотелось бы как то сэкономить
 
Назад
Сверху Снизу