Конденсатор в помощь катушке зажигания. о пропусках воспламенения по неочевидной причине

  • Автор темы Voytik
  • Дата начала
  • Ответы 782
  • Просмотры 136К
valera999 написал(а):
кроме шуток это уже не смешно, попадает под правила форума :rtfm:

кто нибудь схему модуля знает? есть там слежение за мощностью искры или просто ключ тупой
Нажмите, чтобы раскрыть...

вот этого точно нескажу. быстрей всего нет, и стоит просто ключ. надо глянуть.
 
valera999 написал(а):
правила запрещают намеренно вводить в заблуждение участников.... итп
не все смогут оценить Ваш юмор
Нажмите, чтобы раскрыть...

Уважаемый valera999 Это классический кусок схемы стабилизации. Юмор тут непричем. Есь притензии к схеме обоснуйте. :hat:

Дополните или внесите изменения.

Я впринципе считаю, что огород городить нет смысла, надо искать и устранять источник этой проблемы.
 
Стабилитрон при превышении нагрузочного тока сгорит
 
это не схема стабилизации а противоугонная система :LOL:
в преложенной Вами схеме нет элемента на котором стабилитрон будет гасить
напряжение более 14.7 вольт, что приведет в конечном итоге к короткому замыканию в цепи при превышении 14.7в, в лучшем случае епнет стабилитрон или сгорит предохранитель в цепи питания катушки
сделать схему стабилизации для коммутатора на стабилитроне не выйдет,
надо делать импульсный преобразователь (стабилизатор), что очень не просто
и в домашних условиях не обеспечить необходимую степень надежности этой штуки
было бы интересно узнать о истинной причине перебоев зажигания, подозреваю что у меня как один из факторов это повышенная компрессия
потеплеет поставлю кондер :)
 
Попробую еще разок : подключаем конденсатор к 15 выводу катушки, этот вывод соединен с ЭБУ 15ой шиной, на ней в ЭБУ стоит высохший родной кондер. ЭБУ начинает работать БЕЗ сбоев. Четко командовать всем чем ему надлежит. НЕ ПЕРЕЛИВАЕТ=НЕТ сбоев в воспламенении. Лямбда регулирование четкое=нет плавания оборотов
 
Andsoo написал(а):
Попробую еще разок : подключаем конденсатор к 15 выводу катушки, этот вывод соединен с ЭБУ 15ой шиной, на ней в ЭБУ стоит высохший родной кондер. ЭБУ начинает работать БЕЗ сбоев. Четко командовать всем чем ему надлежит. НЕ ПЕРЕЛИВАЕТ=НЕТ сбоев в воспламенении. Лямбда регулирование четкое=нет плавания оборотов
Нажмите, чтобы раскрыть...

Все верно :good:
 
подключаем конденсатор к 15 выводу катушки, этот вывод соединен с ЭБУ 15ой шиной, на ней в ЭБУ стоит высохший родной кондер. ЭБУ начинает работать БЕЗ сбоев
Нажмите, чтобы раскрыть...


скорее без сбоев работает из-за лучшего сгорания смеси из-за лучшей искры и более достоверных данных с лямбды
 
valera999 написал(а):
было бы интересно узнать о истинной причине перебоев зажигания, подозреваю что у меня как один из факторов это повышенная компрессия
потеплеет поставлю кондер :)
Нажмите, чтобы раскрыть...

вот вот, ключевая фраза, узнать причину. А вешать кондер это колхоз. Да задумайтесь наконец, именитые производители авто давноб поставили кондер еслиб это было нужно, а особенно если такие познания в электротехнике, что видите ошибку в схеме стабилизации. Где вы видели Мерседес, БМВ, фольксваген с конденсатором с завода?

Неужели только 5 человек из участников темы понимают о чем речь. И Вот появился еще коллега Andsoo, который тщетно пытается рассказать о проблеме которая реольно решается конденсатором, но другим. прислушайтесь наконец. (Кстати я этот вопрос уже поднимал выше но не так подробно)

Войтик предложил простое и быстрое колхозное решение. Это его выбор. Он поделился возможностью этого решения, спасибо ему, что пытается помочь чем может. Но повальная Кондеризация этоже маразм. :fool:
 
valera999 написал(а):
скорее без сбоев работает из-за лучшего сгорания смеси из-за лучшей искры и более достоверных данных с лямбды
Нажмите, чтобы раскрыть...

пила идущая по цепи питания сбивает с "мысли " ЭБУ. вот это и есть проблема. И кондер там стоит не 65000. :hat:
 
пила идущая по цепи питания сбивает с "мысли " ЭБУ. вот это и есть проблема. И кондер там стоит не 65000
Нажмите, чтобы раскрыть...

надо не забывать, что процессор и опора датчиков 5 вольт, и эти 5 вольт
делает стабилизатор в эбу который частично фильтрует даже импульсные скачки питания, плюс кондер в эбу

Войтик предложил простое и быстрое колхозное решение
Нажмите, чтобы раскрыть...

+100 к тому же малозатратное и похоже эффективное, будем собирать статистику :)

Где вы видели Мерседес, БМВ, фольксваген с конденсатором с завода?
Нажмите, чтобы раскрыть...

конденсатор с указанными параметрами очень не кисло стоит, может в бентли и есть :)
 
Ладно. В эту тему больше не пишу.
 
Никакой надежды, что кто нибудь заглянет, т.к. одни писатели (напоминает анекдот про чукчей), но тем не менее:
Тест коммутаторов
А по теме,тормозная трубка потечет-хомутиком затянем, вкладыши износились-Хадо зальем, радиатор потек-горчицу закинем .... и зааамечательно маркиза :LOL:
Еще один тест коммутаторов
 
zsv-ann написал(а):
Уважаемый valera999 Это классический кусок схемы стабилизации. Юмор тут непричем.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Если ты не шутишь, то извини, ты не совсем прав. valera999 правильно заметил, правда без учета начальных условии.
Тут возвращаемся к теме стабилизатор и ограничитель. Схема приведенная тобой как стабилизатор может работать, при условии-если максимльный ток источника ЭДС не больше допустимого тока стабилитрона.
 
Во всей этой истории с пропусками зажигания мне одно непонятно, при исправном аккумуляторе и генераторе, откуда просадки напряжения хотя бы до 12 В., которую модуль зажигания вообще не заметит. См. выше ссылку на тест коммутаторов.
 
valera999 написал(а):
очень спорное высказывание
Нажмите, чтобы раскрыть...

Тебе что просто поспорить хочется и считаешь спецификации просто так пишут?
Черным по белому пишут, не гарантируется работа электрооборудования ниже 10-10,5 вольт.
 
valera999 написал(а):
попробуй кондер на вход питания эбу повесить, только аккуратно
Нажмите, чтобы раскрыть...

На какой вход? Их как минимум два. Между ними КГЗЗ.
Вот теперь правильный подход, начинается поиск неисправностей :) Может сразу начинать параллельно генератору, аккумулятору, какие то нагрузки отключать и т.д.? Может взять лампочку ватт на 100 и проверить соединения с массой ЭБУ, модуля зажигания, двигателя?
стабилизатор в эбу который частично фильтрует даже импульсные скачки питания
Нажмите, чтобы раскрыть...

Как ты думаешь, скачки по массовому проводу этот стабилизатор фильтрует?
Может сперва книжки почитаешь, раз логики не хватает?
 
valera999 написал(а):
кто нибудь схему модуля знает? есть там слежение за мощностью искры или  просто ключ тупой
Нажмите, чтобы раскрыть...

Все там так же как в L497B, за исключением входного алгоритма, формирующего дальнейший импульс ~5 мсек. Более того, доработка коммутатора на L497B до 100% соответствия модулю и есть в ссылке выше.

И Вам, zsv-ann, советую эту темку по ссылке поизучать. :rolleyes:
 
AKD2 написал(а):
Как ты думаешь, скачки по массовому проводу этот стабилизатор фильтрует?
Нажмите, чтобы раскрыть...

+1

P.S.
Оказывается уже давненько я эту схемку рисовал и выкладывал:

2da473c5199e.jpg

:rolleyes:
 
Я давал ссылку на конкретный пример дёрганий(пропусков зажигания\воспламенений), где нагляднейшим образом показано как побороть эту проблему.Видимо мало кто прочитал(много там лишнего), поэтому дам основные выдержки(для Huntress особенно :) ).Суть проблемы автора:
Машинка моя: пассат В3 92г.в. двиг. ААМ. Из прибамбасов только эл. люк (т.е. без абс, гидрача и т.д.)
Проблема такая: при включении ближнего света (или дальнего), машина на ходу начинает дёргаться, разгоняться приходится оооочень плавно. Выключаешь - всё нормуль. То же самое при включении вентилятора обдува радиатора ( особенно вторая скорость). На холостых ( когда стоишь) машина терпит эти издевательства, но если при этом включить печку н а 3-4 скорость - захлебывается нахрен! Делаем вывод: искра тухнет на свечах.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Замеры напряжений, сделанные автором:
Вот показания вольтметра:

х.х. + ближ.свет + 2-я ск. печки + дальн.свет

с генератора 14,6 14,5 14,5 не записал

на аккуме 14,2 13,8 13,7 13,4

м-ду 15 конт. 14,0 13,2 13,1 12,8
катушки и
землей
Нажмите, чтобы раскрыть...

Обращаю внимание на напряжение на 15-ой шине.Напряжение конечно усреднённое(мерялось вольтметром) и думаю в моменты, когда идёт ток через катушку оно падает в импульсе вероятно ниже 8-ми вольт.
РЕШЕНИЕ ПРОБЛЕМЫ:
Что было сегодня сделано:
-Заменён силовой и тонкий провод с генератора (для чего он - не знаю). Запихал их в гофру, ну и закрепил.
-Заменен силовой провод с аккума на стартер
-На контакт № 2 коммутатора припаял провод и пустил его прямиком на минус аккумулятора ( до этого он был спаян с 3-м и минусом, приходящим с ЭБУ)
-Ну и самое главное - заземление головки блока. Использовал стальной трос (нашел в гараже). Один конец закрутил под сущ. шину, другой опять же на минус аккумулятора.
И всё, господа! Включил дальний свет, обогрев заднего стекла, 4-ю скорость печки, музыку и при этом стал открывать электролюк.Обороты конечно немного подупали, но работала машинка ровно и на газульку откликалась весело . Ожила короче моя ПАСЯ! Теперь можно расслабиться! 
Нажмите, чтобы раскрыть...

Надо заметить, что у автора коммутатор был моноблочный, сгорел и он заменил его на коммутатор типа "08", а там 2-я нога -масса.
 
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.
Назад
Сверху Снизу