Строим загородный Дом. Общие сведения

  • Автор темы murz88
  • Дата начала
  • Ответы 408
  • Просмотры 62К
QUOTE=murz88,Dec 17 2009, 01:39 AM] Если не сложно!
Продублируете ссылочку.
Как говоритЬся "Повторение - Мать учения!"
Многим полезно будет.... [/QUOTE]
как ты думаешь на таком основании, с домом что-то произойдет???
Толщина окол+расклинка щебнем около 500мм


 

 
murz88 написал(а):
Если не сложно!
Продублируете ссылочку.
Как говоритЬся "Повторение - Мать учения!"
Многим полезно будет....

В этой же теме! а необходимость зависит от типа здания и его конструкции
ИМХО!
 
Интересно! Благодарю!
Только учусь....
"как ты думаешь на таком основании, с домом что-то произойдет???
Толщина окол+расклинка щебнем около 500мм"
Поясните! Пожалуйста!

 
:)
Хорошо!
Отдохнем..... B)
 
murz88 написал(а):
:)
Хорошо!
Отдохнем..... B)

Если собралося что-то строить, то на это должен быть проект, и там должно быть все указанно!
 
Благодарю!
Как выберем, так укажем :)

Как спец., подскажите, чем хороши известковые кладочные смеси?
Что выбрать цемент или известь?
 
murz88 написал(а):
Благодарю!
Как выберем, так укажем :)

Как спец., подскажите, чем хороши известковые кладочные смеси?
Что выбрать цемент или известь?

какой материал класть????
Вообще за последние 5 лет не припомню чтобы для кладки использовали смеси с известью.

Хотя у нас используется для кладки 3 материала
Фибо (керамзитный блок) на цементный раствор
пустотелый блок ХЗ цемент /песок материал блока цементный раствор,
AEROC Silbet пеноблоки Кладутся на клей

А какие еще материалы для кладки есть, кирпич невыгодный, да его уже почти не производят, другие материалы не используются почти!
 
murz88 написал(а):
Благодарю!
Как выберем, так укажем :)

Как спец., подскажите, чем хороши известковые кладочные смеси?
Что выбрать цемент или известь?

в эстонии один из крупнейших в совке кундасский цем. завод, соответственно дешевый цемент. а известь это же не связующее, в отличие от цемента, соответственно цем. раствор имеет большую нес. способность!
 
Принято ...
Благодарю!
Читаю вот.... "Что разрушает природный камень"
"Процесс распада природного камня, применяемого для строительства, зависит от целого ряда факторов. В первую очередь, это свойства самого камня (минералогический состав, пористость и т.п.), затем идут климат, смежные материалы с которыми контактирует камень (известка, другие виды камней и т.д.) и, наконец, методика обработки от загрязнения (очистка, использование водоотталкивающих материалов и пр.).
Влияние климата на разрушения природного камня очень велико. Например, камень, демонстрирующий прекрасную стойкость к разрушению в глубине континента, может быстро деформироваться под воздействием морских солей, при использовании его вблизи побережья.Известка составляет значимую часть каменной кладки, поэтому особенно важно использовать правильно составленные известковые смести. Например, использование известки с повышенной плотностью и непроницаемостью приводит к тому, что движение жидкости (а, значит, и разрушительные процессы) происходит внутри камней, а не в известковых швах между ними.
Излишне густой известковый раствор вреден и для гранита, поскольку далеко не все его типы отличаются низкой пористостью.
Еще одна важная проблема – химическая несовместимость соприкасающихся камней. Например, известняки могут выделять соли кальция, которые будут разрушительно действовать на прилегающие камни.
Загрязнение атмосферы напрямую влияет на природный камень, разрушая его.
Здесь: http://www.naturalstone.ru/architect/44

"С другой стороны, не подлежит сомнению, что новгородское зодчество оказывало и обратное воз¬действие на архитектуру прибалтийских стран. Так, в ряде зданий Таллина, датируемых XV—XVI веками, мы встречаем трехлопастную обработку плоскости щипца, применявшуюся в новгородском зодчестве с XIII века. Интересна и некоторая общность приемов кирпичной орнаментации. Эти совпадения позволяют говорить об определенной культурной близости прибалтийских стран с Новгородом, а также о широком распространении новгородского влияния....
Существенной особенностью новгородского зодчества с конца XIII века является новая техника кладки. Старая система кладки из чередующихся рядов камня и плинфы на растворе извести с при-месью толченого кирпича с незначительными отклонениями продержалась в Новгороде до начала XIII века……..»
Здесь: http://mapcy.narod.ru/novgorod_ru/Nikola_na_Lipne.htm

«……Ошибкой при кладке фундаментов является (из-за экономии материалов) использование простого известкового раствора. Для твердения известкового раствора необходима воздушная среда, вернее, углекислый газ CO2 из воздуха, но к фундаментальным стенам после обратной засыпки землей доступ воздуха практически прекращается, поэтому известковый раствор схватывается чрезвычайно медленно. Известно, что в кладке громадных колонн и фундаментов церквей, построенных в Великобритании несколько веков назад, имеются еще такие зоны, где до сих пор не затвердел известковый раствор. Чтобы избежать подобных ошибок, к известковому раствору добавляют цемент, для твердения которого не требуется воздух…..»
Здесь: http://www.mukhin.ru/stroysovet/buildhomenoterror/4_1.html

«….Писарев писал, что кирпичи церкви сделаны из плохо промешанной и плохо очищенной глины, а известь плохо приготовлена и включает множество комков. Всё это позволило ему выдвинуть предположение, что церковь была построена в XIV в., когда, по его мнению, на Руси началась уже деградация греческой строительной техники……
Сведения С. П. Писарева о плохом качестве кирпичей и раствора не подтвердились. Кирпичи имеют размер 3-4.8 х 16-20 х 24.5-28 см; наиболее распространённый размер - 3.5-4.2 х 17-18.5 х 25-26.5 см. Изредка встречаются кирпичи шириной 14-15 см. В кладке найдены исключительно прямоугольные кирпичи, но в завале - несколько лекальных с округлым краем и трапециевидных.
Целые кирпичи использованы в основном для выкладки лицевых поверхностей, а внутренняя часть кладки исполнена большей частью из битых кирпичей. При этом горизонтальность рядов выражена довольно хорошо. Можно отметить, что в лицевых рядах кирпичи лежат большей частью тычками к фасаду, а ложки встречаются гораздо реже. Изредка наблюдаются и целые ложковые ряды, но определить закономерность их чередования не удалось. В кладке фигурных частей (столбы, лопатки) хорошо соблюдена перевязка швов.
Известковый раствор в кладке прочный, жёлто-кремового цвета, с вкраплениями маленьких белых известковых частиц и очень мелких угольков. Песок в растворе скатанный; размер зёрен до 5 мм, хотя встречаются и камни (галька) диаметром более 2 см. Цемянки в растворе нет, но имеются единичные включения кусков кирпича и коричневой глины. Толщина швов раствора 3-4 см, т. е. приблизительно равна толщине кирпичей. Никакой подрезки швов на фасадах не заметно. В нескольких местах отмечено наличие двойных швов раствора, т. е. швов, положенных в два слоя так, что граница между ними отчётливо прослеживается.
......Над вымосткой начинается кладка стены; её нижний ряд расположен на слое глины, выше - кладка на известковом растворе. Нижние ряды кладки (особенно с внутренней поверхности стены) имеют тонкие горизонтальные швы (всего 1-2 см), выше - кладка с нормальными швами.
Здесь: http://www.russiancity.ru/books/b50u.htm


"...Связь между различными элементами традиционной кирпично-каменно-деревянной архитектуры уступает место мистическому взаимоотношению несущих и несомых элементов - их функции порой могут меняться местами…..
.....Вся история архитектуры является историей взаимодействия двух основных частей здания: несущих и несомых конструкций. Наиболее полно это разделение видно в ордерной архитектуре античной Греции...
...Считалось даже, что кладка первой церкви на Руси - Десятинной - была изобретена русским архитекторами-каменщиками, которые, «будучи архитекторами-плотниками, внесли новые особенности, среди которых наиболее существенной и удачно примененной явилась система скрытых рядов кирпичной кладки....
....Первый сюжет посвящен строительным растворам, поскольку значение строительных растворов в строительстве невозможно недооценить - этот рукотворный материал проходит через все конструкции строящегося здания, от фундаментов до завершений. В первую очередь от его прочностных характеристик и качества зависит цельность и прочность всей постройки....
...И, как показывает изучение византийских построек, в том числе и Св. Софии Константинопольской, в кладке стен и арочных конструкций зданий используются необычно толстые растворные швы (сопоставимые с толщиной кирпича и превосходящие ее). В этом случае раствор является главной составляющей массива кладки, в которой кирпичи играют роль элементов армирования.....
...Важнейшим достижением византийцев также следует считать использование технологии «горячей» извести, позволяющей использовать в качестве наполнителя глину, термически активизируемую при совместном гашении извести и наполнителя. Прочность раствора, изготовленного по такой технологии признана высокой. Такая технология квазицемента получает широкое развитие в Византийской империи....
....византийские постройки со средневизантийского времени и особенно в поздневизантийский период демонстрируют качества, присущие бетонным монолитным конструкциям. Византийские растворы, созданные на основе извести и кирпичного наполнителя различного размера, безусловно, не являются полными аналогами современных бетонов, однако могут рассматриваться как квазибетон в византийской архитектуре....
..... Обычно в историко-архитектурных исследованиях слабым звеном в конструкции здания считается раствор: так произошло, к примеру, в известных исследованиях по нагрузкам и воздействию ветра на готические постройки, предпринятых Р.Марком .....
.....В предлагаемой работе рассмотрены основные этапы этой технологии: производство (обжиг) извести для строительных растворов; изготовление и использование цемяночных строительных растворов. Интерес к технологической стороне строительного производства Древней Руси в последнее время приобретает существенный вес среди архитектурно-исторических исследований. В первую очередь это касается производства кирпича [см.: Из истории строительной керамики 2003], серия работ направлена на изучение кирпичного производства ряда регионов Древней Руси [Новоселов 2002; Жервэ 2003. ш-124; Елшин 2003: 92_99 и ДР-]- Как вклад в подобный историко-технологический аспект изучения древнерусской архитектуры мы рассматриваем очерк, посвященный производству строительных растворов на Руси.....
.....Второй сюжет посвящен стенам византийского и древнерусского здания, а именно, проблеме происхождения и назначения так называемой техники кладки «со скрытым (утопленным) рядом». Эта техника кладки всеми исследователями архитектуры единодушно признается константинопольской строительной маркой на протяжении XI-XII вв. ....
.....мы не знали до сих пор построек в этой технике, которые датировались бы ранее постройки Десятинной церкви в Киеве в конце X в. ...
....... При таком рассмотрении становится возможным составить целостную картину производства строительных растворов в Византии и Древней Руси при учете западноевропейских археологических материалов. Сведения о производственных конструкциях для изготовления растворов включены в специальный каталог. Воедино собраны данные анализов древнерусских известково-цемяночных растворов.....
.... Ставится вопрос о принципиальной связи между толстыми растворными швами в кладках византийских памятников и свойствами растворов с крупным кирпичным наполнителем…. Впервые оказалось возможным рассмотреть устройство византийских и древнерусских фундаментов.
Здесь: http://www.lib.ua-ru.net/diss/cont/151412.html



 
А тебя походу прет от чтения литературы прошлого или позапрошлого века.

Тогда замечу следующее прогрес в т.ч. в производстве стройматериалов не стоит на месте.
И то что было актуально 100лет назад в нынешних условиях не отражает реального положения вещей.

Нынешний самый дешевый конструктивный материал бетон, скажем 100лет назад почти не применялся.
 
Не менее интересны наблюдения.....
Что и сколько стоит, а что - развалилось.
 
murz88 написал(а):
Не менее интересны наблюдения.....
Что и сколько стоит, а что - развалилось.

Посмотри любой проект, там расчетный срок эксплуатации не более 50 лет!

да и накой черт больше!!??7

Что-то захочется переделать потом, сделать по другому!

А ты что собрался жить вечно??? :LOL:
 
Удивительно! Но вы не первый, кто так говорит ....
И именно - на 50 лет! :)
Может попробовать продумать и построить так, чтоб детям- внукам осталось?!
Ломать- перестраивать не досталось....
Или ;)
Старый Таллин глянем ... ещё, говорят, Лондон интересен .... :rolleyes:

 
murz88 написал(а):
Удивительно! Но вы не первый, кто так говорит ....
И именно - на 50 лет! :)
Может попробовать продумать и построить так, чтоб детям- внукам осталось?!
Ломать- перестраивать не досталось....
Или ;)
Старый Таллин глянем ... ещё, говорят, Лондон интересен .... :rolleyes:

перестройка старого, дело неблагодарное, а порой по затратам близко к стоимости нового строительства, поэтому строить навека нет сысла.

не изобретай велосипед!
а то времени пожить в новом доме не останется!
 
AlexTDI написал(а):
перестройка старого, дело неблагодарное, а порой по затратам близко к стоимости нового строительства

Это верно!
Сказку "Три поросёнка" недавно перечитал... :) Поучительная!

Верно! Зачем изобретать?! Учим Историю! :rolleyes:


 
murz88 написал(а):
Это верно!
Сказку "Три поросёнка" недавно перечитал... :) Поучительная!

Верно! Зачем изобретать?! Учим Историю! :rolleyes:


Нет, лучше считай и копи бабки, это самый важный материал при строительстве!!! а порой и самый качественный!!
 
AlexTDI написал(а):
Посмотри любой проект, там расчетный срок эксплуатации не более 50 лет!

да и накой черт больше!!??7

Что-то захочется переделать потом, сделать по другому!

А ты что собрался жить вечно??? :LOL:

психология временшика....
сэндвич панели еще скажи...
не я не против нового но жить хочу в Доме...
а,не безликом ангаре....

 
Dgippo1 написал(а):
психология временшика....
сэндвич панели еще скажи...
не я не против нового но жить хочу в Доме...
а,не безликом ангаре....

дом это не обязательно кирпич и скаткая кровля.

Еще скажи что лучший утеплитель это стена в 1м толщиной :LOL: :LOL: :LOL: :LOL:

Ты себе скока отмерил то???? ;) ;)

К тому же возможно ситуация поменяется захочешь дом в другом месте, другой дом или квартиру!!!
 
Назад
Сверху Снизу