dca121
Профессиональный советчик
Дело в том что цифра подозрительно мала возможно в нем есть витковое замыкание.
Скажите а сопротивление 1.6 ом это с вычетом сопротивления щупов прибора или суммарное которое высветилось на индикаторе мультиметра?
Генератор на холостых оборотах выдает всего лишь 12 вольт
- Автор темы Evilcry
- Дата начала
- Ответы 357
- Просмотры 44К
-
- Теги
- генератор
Скажите а сопротивление 1.6 ом это с вычетом сопротивления щупов прибора или суммарное которое высветилось на индикаторе мультиметра?
epson
Любитель профессионально ремонтировать
- Сообщения
- 8 721
- Реакции
- 859
- Город
- Россия, Великий Новгород
- Авто
- Passat B5+,1,8T,AWT,седан, МКПП, 2003 г.
dca121 написал(а):
А падение напряжения на нём подозрительно большое.Витковое думаю врядли, в рабочем режиме генератор нормально держит нагрузку.
Понятно, что обычным мультиметром такие значения точно не измерить.
Roma B5
Modersrator
dca121 написал(а):
прибор с автоматическим выбором предела измерений, при замыкании щупов показывает 0,00
dca121
Профессиональный советчик
Для точного измерения падениия напряжения на роторе нужно подключится непосредственно к контактным кольцам, щетки вносят искажения они имеют определенное сопротивление. Но смысла в этом нет ведь измерено сопротивление ротора.
Единственное что осталось не провереным это обрыв в тройке доп. диодов (которые соединены с клеммой D+) ,без разборки это можно сделать только осциллографом посмотрев форму напряжений на D+.
Что именно так 2 знака после запятой?
epson
Любитель профессионально ремонтировать
- Сообщения
- 8 721
- Реакции
- 859
- Город
- Россия, Великий Новгород
- Авто
- Passat B5+,1,8T,AWT,седан, МКПП, 2003 г.
dca121 написал(а):
А смысл?Т.е какая связь с исходной проблемой?
Roma B5
Modersrator
dca121 написал(а):
00,0 конечно же, торопился.Осциллограф впринципе не проблема, только его надо взять кое у кого, а когда хз, но наверное я буду гену все равно разбирать, хотябы как минимум кольца проточить.
dca121
Профессиональный советчик
Прямая, от них идет питание обмотки возбуждения при вращении ротора. Если оно мало то запуск ухудшится.
Специально откопал у себя ротор от Bosch K1 65 ампер у него около 2.7 ома.
Из всего что было сделано можно сделать вывод есть витковое в роторе или неисправны доп. диоды других причин не осталось.
Картинки осцилограм есть в конце книжонки что была в ссылке.
epson
Любитель профессионально ремонтировать
- Сообщения
- 8 721
- Реакции
- 859
- Город
- Россия, Великий Новгород
- Авто
- Passat B5+,1,8T,AWT,седан, МКПП, 2003 г.
dca121 написал(а):
Питание ротора(якоря) от этого моста пойдёт ТОЛЬКО ПОСЛЕ запуска(возбуждения) генератора. До зтого момента через ротор течёт ток начального возбуждения.
Значит у более мощного 90 амперного генератора сопротивление легко может быть около 2 Ома. И повторюсь, если бы было витковое генератор не держал бы нагрузку.
dca121
Профессиональный советчик
Согласен если около 2 ом но не 1.6.
При небольшом витковом без снятия характеристик на стенде трудно заметить изменение нагрузочной характеристики ведь никто не проверя дает он все 90 амер или нет.
При наличии тока начального возб. и вращении ротора будет вырабатываться небольшое напряжение на клемме D+ (например 3-5 вольт которое превысит то которое идет с приборки здесь было вроде 1.45) которое поступая на РР увеличит ток воз. которое снова вызовет увеличение вырабатываемого напряжения которое опять вызовет увеличение тока возб. и так дале и закончится это запуском гены (все происходит быстро доли секунды).
epson
Любитель профессионально ремонтировать
- Сообщения
- 8 721
- Реакции
- 859
- Город
- Россия, Великий Новгород
- Авто
- Passat B5+,1,8T,AWT,седан, МКПП, 2003 г.
dca121 написал(а):
Пока ток начального возбуждения не увеличился до необходимого никакие обратные связи как видим не помогают.
К тому же при обрыве(выходе из строя) дополнительных диодов лампа аккума не погаснет никогда, хотя гена запустится.
Roma B5
Modersrator
epson написал(а):
Дополнительных диодОВ или диодА? B)
epson
Любитель профессионально ремонтировать
- Сообщения
- 8 721
- Реакции
- 859
- Город
- Россия, Великий Новгород
- Авто
- Passat B5+,1,8T,AWT,седан, МКПП, 2003 г.
proskurow написал(а):
Их три, но даже при выходе из строя(обрыв) одного -лампа не будет гаснуть.
dca121
Профессиональный советчик
Да. У автора это проиходит при 193 ма (здесь читать 200ма) а должно вроде как при 174ма.
Тоесть напряжение вырабатываемое при 174ма мало для запуска этого лавинообразного процесса.
Имелся ввиду обрыв одного или двух но не всех доп. диодов при этом как раз будет плохой запуск ген.
Смотреть несколько строк выше.
Если ген. запустился то погаснет даже с одним исправным диодом.
Roma B5
Modersrator
В течении последних дней глюк не проявляется, т.е. после заводки светодиод тухнет, но при отсоединеном разьеме синего провода после заводки авто и последующем его соединении зарядка не появляется, так же заметил что если этот разьем не воткнуть то повышении оборотов ничего не дает, видимо это нормальное явление? Главное знать сколько допустимое падение напряжения на транзисторе РР, ведь тока в 200мА мы не добьемся с таким падением в 1,5В?
epson
Любитель профессионально ремонтировать
- Сообщения
- 8 721
- Реакции
- 859
- Город
- Россия, Великий Новгород
- Авто
- Passat B5+,1,8T,AWT,седан, МКПП, 2003 г.
dca121 написал(а):
Немного наоборот.Порог тока начального возбуждения, при котором гарантированно запустится генератор, как раз 200 Ма, а у proskurow ток меньше требуемого -175. Причину этого мы как раз и ищем.
См. выше.
Смею утверждать, что нет.
dca121
Профессиональный советчик
Главное не напряжение а ток. Посчитайте насколько изменится ток при изменении этого напряжения например от 0.5 до 2 вольт при наличии резисторов в приборке .
Поставте в тот мой текст 200ма.
Вопрос в том что 200ма с его приборки не получить тоесть он должен запустится при 175ма.
Ну поторопился с одним будет гореть а с двумя
слегка мерцать.
Нашел в одной книженции у ген. ВАЗ 2112 на 80ампер сопротивление ротора 2.1-2.5 ом.
Roma B5
Modersrator
dca121 написал(а):
Я понимаю что ток, но зная что резистор уж точно 60 Ом нужно только одно, напряжение падения на этих 60 Омах, а оно должно быть в районе 12 В, а это произойдет в том случае если на другом конце резистора будет в районе 0
epson
Любитель профессионально ремонтировать
- Сообщения
- 8 721
- Реакции
- 859
- Город
- Россия, Великий Новгород
- Авто
- Passat B5+,1,8T,AWT,седан, МКПП, 2003 г.
proskurow написал(а):
Нет, не нормальное.При 4-5 тыс. об. он должен запуститься. Кстати, дополнительные диоды можно проверить таким способом.Т.е завести двигатель, запустить гену, затем отсоединить провод нач. возб. и померять на этой клемме гены(D+) напряжение.Должно быть 14в.(напряжение генератора). Если меньше, то с доп. диодами в самом деле есть проблема.
Roma B5
Modersrator
epson написал(а):
Не ну честно говоря я стока оборотов не давал максимум 2500-3000. А на счет второго тоже идея, завтра проверю.
ПЫСЫ: скока убеждаюсь что даже с простыми вещами иногда бывает много заморочек.
epson
Любитель профессионально ремонтировать
- Сообщения
- 8 721
- Реакции
- 859
- Город
- Россия, Великий Новгород
- Авто
- Passat B5+,1,8T,AWT,седан, МКПП, 2003 г.
proskurow написал(а):
Это точно!
Зато мне, как думаю и dca121, очень интересно узнать причину.