Холостой ход двигатель RP Mono-Jetronic повышенные обороты
Motto
Технически здравомыслящий
- Сообщения
- 1 833
- Реакции
- 111
- Авто
- Skoda Fabia 1,2 69 л.с. МКПП 2012г. Чешка
musicant написал(а):
С мертвой лямдой ЭБУ богатит смесь. Но не настолько же, чтобы ХХ держались 1500-2000 об/мин. С мертвой лямбдой расход только увеличивается на литр, два и в общем то всё. Может синий ДТОЖ глючит. С него разъем дергать пробовал??
musicant
Мастер советчик
Один умелец сказал, что слишком раннее зажигание (и вообщем-то был прав).
Повернул трамблер "на слух", обороты упали до 900 - и сказал езжай.
Машина стала дико тупой, но ХХ держала исправно.
Заехал к знакомому электрику, проверить стробоскопом...
Тот глянул и ох...ел. Зажигание оказалось настолько поздним, что метку было не найти. Поставил на 6град. Обороты встали на ~1100 (по бортовому тахометру) и прием вернулся.....а через пару часов работы вернулись и старые проблемы - 1750 Об/мин!!!!!
как меня это достало!
З.Ы.
To MOTTO
если сдернуть разъем с синего дтож - обороты падают до 1500 и, соответственно, ошибка 2312.
Повернул трамблер "на слух", обороты упали до 900 - и сказал езжай.
Машина стала дико тупой, но ХХ держала исправно.
Заехал к знакомому электрику, проверить стробоскопом...
Тот глянул и ох...ел. Зажигание оказалось настолько поздним, что метку было не найти. Поставил на 6град. Обороты встали на ~1100 (по бортовому тахометру) и прием вернулся.....а через пару часов работы вернулись и старые проблемы - 1750 Об/мин!!!!!
как меня это достало!
З.Ы.
To MOTTO
если сдернуть разъем с синего дтож - обороты падают до 1500 и, соответственно, ошибка 2312.
Руслан Kurt
глобал мемберс
К сожелению я не чего не поменял, не пламегаситель, не лямбду- срочно понадобились деньги на другое!
Все это время я ездил с отключенной лямбдой(около 3000 км.) и всё нормально- обороты держит в норме, не разу поднемались, иногда загораеться лампочка неисправности и всё, единственноё, что расход увеличился где-то на 1литр!
Все это время я ездил с отключенной лямбдой(около 3000 км.) и всё нормально- обороты держит в норме, не разу поднемались, иногда загораеться лампочка неисправности и всё, единственноё, что расход увеличился где-то на 1литр!
musicant
Мастер советчик
Руслан Kurt написал(а):
Я вылечил это заменой почти нового бракованного ДТОЖ на более дорогой (hans price) и выставлением зажигания.
Сейчас ХХ-1000.Иногда опускаются на секунду до 850 и появляется дикая вибрация.
Теперь обнаружилась сгоревшая прокладка между приемной трубой и выпускным коллектором (в принципе может влиять на лямбду) заменю - отпишусь.
Руслан Kurt
глобал мемберс
Я обязательно буду все это менять, но только попозже, как поменяю отпишусь.
Кстати ДТОЖ у меня стоит оригинальный!
Кстати ДТОЖ у меня стоит оригинальный!
Bakhit
Просто заглянул
Парни подскажите что дальше делать. проблема с холостым ходом...
при включении зажигания раньше позиционер "жужал" а теперь он говорит -все я устал.. Хотя если на прямую подвести к контактам 12 в. то крутится в обе стороны. концевик работает проверял тестером. провода все целые "прозванивал" "синий датчик " тоже..
перед всем этим она у меня сама газовала. т.е. сброс до ХХ затем на 2000. и так пол дня после чего встала на 2000 об. сегодня брал у знакомого нулевый позиционер. все равно такая беда... грешу на ЭБУ вроде больше нечему..
кто сталкивался ответьте плиз...
при включении зажигания раньше позиционер "жужал" а теперь он говорит -все я устал.. Хотя если на прямую подвести к контактам 12 в. то крутится в обе стороны. концевик работает проверял тестером. провода все целые "прозванивал" "синий датчик " тоже..
перед всем этим она у меня сама газовала. т.е. сброс до ХХ затем на 2000. и так пол дня после чего встала на 2000 об. сегодня брал у знакомого нулевый позиционер. все равно такая беда... грешу на ЭБУ вроде больше нечему..
кто сталкивался ответьте плиз...
Motto
Технически здравомыслящий
- Сообщения
- 1 833
- Реакции
- 111
- Авто
- Skoda Fabia 1,2 69 л.с. МКПП 2012г. Чешка
Случилось страаааашное.
У меня обороты ХХ опять 1200 а временами подкакивают до 1500 об/мин.
Дело было так. Обнаружил недозарядку аккума. Полез с ревизией. Обнаружил, что падение напруги между плюсом батареи и плюсом генератора аж 1,3 Вольта. Т.е. гинер выдает нормально 14,1В а на аккум приходит 12,9 В. И чем больше потребителей включено, тем более разница усугубляется. Скинул клеммы с аккума, зачистил силовые провода, поставил всё обратно.
Возился минут 15. За это время в ЭБУ все настройки сбросились. Ну, думаю, это как раз самый ништяк и есть, заодно сделаю стартовую инициализацию. Замечу, что обороты ХХ были в норме, 870-950 об/мин, как доктор прописал. Чего это стоило см. мои посты, как на духу, всё описАл.
Так вот, закончил работу, завожу мотор, а обороты у меня как поперли в гору. и остановились на 1500 об/мин. Собрал нервы в кулак, сижу и жду. Мотор прогрелся, сработал вентилятор, обороты снизились до 1200 об/мин. Глушу, завожу снова, обороты между 1200 и 1400 об/мин. Сделал 3 раза, как люди писали. Толку ноль.
Эта ситуация начала мне очень не нравится. Я давай припоминать принципы работы впрыска, обратился к мануалам. В общем решил я ЭБУ немного помочь, выставив шток РПХХ в нужное мне положение. Сказано, сделано. Скидываю разъем с РПХХ, закорачиваю контакт 3 и 4, завожу мотор. С помощью батарейки и тахометра выставляю обороты 900 об/мин. Глушу, скидываю клемму с аккума на 20 мин, чтобы мозги все параметры позабыли, одеваю разъем РПХХ. Движок горячий.
Завожу. Обороты 900 об/мин и начинают медленно ползти вверх. Доходят до 1500 об/мин и начинают снижаться. И останавливаются думаете на скольки? Фиг угадали, на 510 об/мин. Как потом оказалось у меня такие обороты соответствуют полностью задвинутому штоку РПХХ. А при полностью выдвинутом обороты примерно 2200 об/мин. 510 об/мин это еще хуже чем 1200 об/мин. Двигатель норовит заглохнуть, его 3,14дорасит сильно, зарядки нет, гидрики стучат. Прикиньте, как на светофорах стоять с такими оборотами.
Я в ахуе, сижу, не знаю что делать. Вот ситуация, да. Только что всё было и на тебе. Шаманские танцы с бубном и вспоминанием всех матерных слов не помогли. Пришлось скинуть разъем с РПХХ, выставить шток на 900 об/мин и какое то время так и ездить. Когда контроллер решил, что РПХХ помер, надел разъем обратно. Так и езжу пока с оборотами ХХ 1100-1200 об/мин Думал, может синий ДТОЖ врезал дуба, сдергивал с него разъем (по аварийной программе ЭБУ считает, что температура ОЖ 85 градусов), толку ноль.
Если мне кто нибудь объяснит алгоритмы работы этой фашисткой шайтан машины, скажу большое человеческое спасибо и буду благодарен по гроб жизни.
Судя по мануалам дело должно происходить следующим образом. Есть какое то положение штока РПХХ, назовем его начальное, при котором обороты ХХ примерно 900 об/мин. Это та печка, от которой пляшет ЭБУ. Включили потребители, обороты упали, он добавляет, выключили нагрузку, убавляет. При включении зажигания ЭБУ проверяет живой ли привод РПХХ, выдвигает шток на полную, а потом задвигает обратно, до того положения, в котором он был. Это положение он определяет по сигналу с ДПДЗ (потенциометр положения дроссельной заслонки).
Теперь внимание вопрос, аккум отцепляли, ЭБУ забыл где у нас начальное положение. Какое положение штока он примет за начальное? Почему это положение в моем случае соответствует 1200 об/мин??? И может есть способ как то помочь мозгам мотора определиться с этим начальным положением?
У меня обороты ХХ опять 1200 а временами подкакивают до 1500 об/мин.
Дело было так. Обнаружил недозарядку аккума. Полез с ревизией. Обнаружил, что падение напруги между плюсом батареи и плюсом генератора аж 1,3 Вольта. Т.е. гинер выдает нормально 14,1В а на аккум приходит 12,9 В. И чем больше потребителей включено, тем более разница усугубляется. Скинул клеммы с аккума, зачистил силовые провода, поставил всё обратно.
Возился минут 15. За это время в ЭБУ все настройки сбросились. Ну, думаю, это как раз самый ништяк и есть, заодно сделаю стартовую инициализацию. Замечу, что обороты ХХ были в норме, 870-950 об/мин, как доктор прописал. Чего это стоило см. мои посты, как на духу, всё описАл.
Так вот, закончил работу, завожу мотор, а обороты у меня как поперли в гору. и остановились на 1500 об/мин. Собрал нервы в кулак, сижу и жду. Мотор прогрелся, сработал вентилятор, обороты снизились до 1200 об/мин. Глушу, завожу снова, обороты между 1200 и 1400 об/мин. Сделал 3 раза, как люди писали. Толку ноль.
Эта ситуация начала мне очень не нравится. Я давай припоминать принципы работы впрыска, обратился к мануалам. В общем решил я ЭБУ немного помочь, выставив шток РПХХ в нужное мне положение. Сказано, сделано. Скидываю разъем с РПХХ, закорачиваю контакт 3 и 4, завожу мотор. С помощью батарейки и тахометра выставляю обороты 900 об/мин. Глушу, скидываю клемму с аккума на 20 мин, чтобы мозги все параметры позабыли, одеваю разъем РПХХ. Движок горячий.
Завожу. Обороты 900 об/мин и начинают медленно ползти вверх. Доходят до 1500 об/мин и начинают снижаться. И останавливаются думаете на скольки? Фиг угадали, на 510 об/мин. Как потом оказалось у меня такие обороты соответствуют полностью задвинутому штоку РПХХ. А при полностью выдвинутом обороты примерно 2200 об/мин. 510 об/мин это еще хуже чем 1200 об/мин. Двигатель норовит заглохнуть, его 3,14дорасит сильно, зарядки нет, гидрики стучат. Прикиньте, как на светофорах стоять с такими оборотами.
Я в ахуе, сижу, не знаю что делать. Вот ситуация, да. Только что всё было и на тебе. Шаманские танцы с бубном и вспоминанием всех матерных слов не помогли. Пришлось скинуть разъем с РПХХ, выставить шток на 900 об/мин и какое то время так и ездить. Когда контроллер решил, что РПХХ помер, надел разъем обратно. Так и езжу пока с оборотами ХХ 1100-1200 об/мин Думал, может синий ДТОЖ врезал дуба, сдергивал с него разъем (по аварийной программе ЭБУ считает, что температура ОЖ 85 градусов), толку ноль.
Если мне кто нибудь объяснит алгоритмы работы этой фашисткой шайтан машины, скажу большое человеческое спасибо и буду благодарен по гроб жизни.
Судя по мануалам дело должно происходить следующим образом. Есть какое то положение штока РПХХ, назовем его начальное, при котором обороты ХХ примерно 900 об/мин. Это та печка, от которой пляшет ЭБУ. Включили потребители, обороты упали, он добавляет, выключили нагрузку, убавляет. При включении зажигания ЭБУ проверяет живой ли привод РПХХ, выдвигает шток на полную, а потом задвигает обратно, до того положения, в котором он был. Это положение он определяет по сигналу с ДПДЗ (потенциометр положения дроссельной заслонки).
Теперь внимание вопрос, аккум отцепляли, ЭБУ забыл где у нас начальное положение. Какое положение штока он примет за начальное? Почему это положение в моем случае соответствует 1200 об/мин??? И может есть способ как то помочь мозгам мотора определиться с этим начальным положением?
ten70
Оракул
- Сообщения
- 16 239
- Реакции
- 2 404
- Авто
- AD1 R-Line TDI
Не гони, если ничего не сломал, то надо подождать подольше.
Иногда ЭБУ надо время, чтобы он оклимался.
У меня так однажды было после сброса инициализации.
Подольше машина поработала и все пришло в норму.
Кстати, датчик ХХ у тебя не правильно выставлен, если так как ты описывал. B)
Иногда ЭБУ надо время, чтобы он оклимался.
У меня так однажды было после сброса инициализации.
Подольше машина поработала и все пришло в норму.
Кстати, датчик ХХ у тебя не правильно выставлен, если так как ты описывал. B)
Руслан Kurt
глобал мемберс
Датчик РХХ можно выстовлять на "глазок" или можешь вообще не выстовлять, ЭБУ сам должен выстовлять нужные обороты, лично я не х.. не выстовлял!
Посмотри выше, что делал я и как в последствии оказался не исправен Лямбда зонт!
Посмотри выше, что делал я и как в последствии оказался не исправен Лямбда зонт!
genadi
Просто заглянул
если от клапана вентиляции отгнивае какой нибудь провод ОН клапан
открывается( не закрывается )
и через него мотор сосёт пары (ПАРЫ ПАРЫ) бензина шо пылесос
результат: обороты 2000
ПРОВЕРКА сего мнения .
заглушить шланг (диаметр гдето 10-12 мм) идущий от клапана к впускному коллектору.
на практике были пару случаев (НАМАЯЛИСЬ)
открывается( не закрывается )
и через него мотор сосёт пары (ПАРЫ ПАРЫ) бензина шо пылесос
результат: обороты 2000
ПРОВЕРКА сего мнения .
заглушить шланг (диаметр гдето 10-12 мм) идущий от клапана к впускному коллектору.
на практике были пару случаев (НАМАЯЛИСЬ)
genadi
Просто заглянул
если от клапана вентиляции отгнивае какой нибудь провод ОН клапан
открывается( не закрывается )
и через него мотор сосёт пары (ПАРЫ ПАРЫ) бензина шо пылесос
результат: обороты 2000
ПРОВЕРКА сего мнения .
заглушить шланг (диаметр гдето 10-12 мм) идущий от клапана к впускному коллектору.
на практике были пару случаев (НАМАЯЛИСЬ)
открывается( не закрывается )
и через него мотор сосёт пары (ПАРЫ ПАРЫ) бензина шо пылесос
результат: обороты 2000
ПРОВЕРКА сего мнения .
заглушить шланг (диаметр гдето 10-12 мм) идущий от клапана к впускному коллектору.
на практике были пару случаев (НАМАЯЛИСЬ)
Motto
Технически здравомыслящий
- Сообщения
- 1 833
- Реакции
- 111
- Авто
- Skoda Fabia 1,2 69 л.с. МКПП 2012г. Чешка
Ситуация не изменяется. Зря надеялся.
Заводишь, сразу 1100-1200 об/мин. Поездишь, обороты подскакивают до 1400-1500 об/мин. Причем интересно получается, останавливаюсь, обороты ХХ 1400 об/мин. Глушу и тут же завожусь, обороты ХХ 1100 об/мин и минуты через 2-3 начинают потихоньку переть вверх и останавливаются опять на 1400-1500 об/мин.
Стандартные меры ничего не дали, синий ДТОЖ живой, конечник ХХ в РПХХ после ревизии тоже работает нормально, лямбда чего то выдает, осцилографа нету посмотреть подробнее. Да и не она скорее всего, на холодном моторе уже 1100-1200 об/мин, а Моноджетроник учитывает показания лямбды после прогрева ОЖ до какой то температуры.
Клапан вентиляции это клапан продувки адсорбера что ли??
Там, насколько я помню этот клапан всегда открывается после прогрева мотора то ли до 65 то ли до 85 градусов. Т.е. на горячий мотор эта система влияния оказывать не должна. Основные проблемы у людей это засирание этого самого адсорбера по самое некуда.
Заводишь, сразу 1100-1200 об/мин. Поездишь, обороты подскакивают до 1400-1500 об/мин. Причем интересно получается, останавливаюсь, обороты ХХ 1400 об/мин. Глушу и тут же завожусь, обороты ХХ 1100 об/мин и минуты через 2-3 начинают потихоньку переть вверх и останавливаются опять на 1400-1500 об/мин.
Стандартные меры ничего не дали, синий ДТОЖ живой, конечник ХХ в РПХХ после ревизии тоже работает нормально, лямбда чего то выдает, осцилографа нету посмотреть подробнее. Да и не она скорее всего, на холодном моторе уже 1100-1200 об/мин, а Моноджетроник учитывает показания лямбды после прогрева ОЖ до какой то температуры.
Клапан вентиляции это клапан продувки адсорбера что ли??
Там, насколько я помню этот клапан всегда открывается после прогрева мотора то ли до 65 то ли до 85 градусов. Т.е. на горячий мотор эта система влияния оказывать не должна. Основные проблемы у людей это засирание этого самого адсорбера по самое некуда.
musicant
Мастер советчик
Попробуй задвинуть шток, повесить перемычку на нижние контакты (под резиновый колпачек) и завести не одевая разъем на РХХ.
У меня тестер показывал, что концевик работает нормально, а мозги этого не понимали.Замкнул - все встало на свои места.Пришлось менять РХХ.
У меня тестер показывал, что концевик работает нормально, а мозги этого не понимали.Замкнул - все встало на свои места.Пришлось менять РХХ.
Димасик
Мастер советчик
musicant написал(а):
Так получается у тебя тестером прозванивался как по мануалу... а серавно косяк в нем был???
я че спрашиваю у меня проблема тоже с ним только нге повышеные обороты, а сброс замедленный вот и уже все проверил все прозванивается крутится, а косяк как был так и есть... может все таки онсобака дает не правельные показания на ЭБУ.......