Проблемы с системой зажигания TCI-H на Mono-Motronic двигатель RP

ftm1980 написал(а):
Это на карбюраторе постоянно втянут,а на моно разрежение растёт с увеличением оборотов.Поэтому на карбюраторе угол 18,а на моно 6 градусов.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Не понял. Заслонка закрыта - разрежение максимально, чем больше открыта - тем меньше сопротивление, тем меньше разряжение. Или не так?
 
Всем привет!
Вопрос 1
Выставил зажигание на двигателе RP 1.8 Mono Jetronic, при стартовой инициализации двигатель сам не запускается, помощь педалью газа и двигатель запускается ?????
Вопрос 2
Двигатель запускается и держит на холостых 750+- 100 оборотов, стрелка летает туда сюда, ставишь позднее зажигание и двигатель работает ровненько как часы ????
В чем причины??
 
Alex78 написал(а):
Не понял. Заслонка закрыта - разрежение максимально, чем больше открыта - тем меньше сопротивление, тем меньше разряжение. Или не так?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Не так. Я замерял разрежение во впускном коллекторе. В установившемся режиме (когда двигатель уже поднял или опустил обороты) разрежение практически не зависит от положения дроссельной заслонки. Абсолютное давление повышается в момент разгона и падает при закрытии дроссельной заслонки, пока двигатель не замедлится.

Если рассматривать работу двигателя под нагрузкой, в движении, то чем больше нагрузка, тем медленнее вращается двигатель, тем выше абсолютное давление при неизменном положении дроссельной заслонки.

За счёт этого под нагрузкой и при разгоне зажигание становится позднее.

На увеличение оборотов реагирует центробежный регулятор, а не вакуумный.
 
Из книги "Системы зажигания легковых автомобилей" Росс Твег.

VR9tt8ZiIT.jpg

Пояснения:

MjaKr4ISBp.jpg
 
Providec написал(а):
Всем привет!
Вопрос 1
Выставил зажигание на двигателе RP 1.8 Mono Jetronic, при стартовой инициализации двигатель сам не запускается, помощь педалью газа и двигатель запускается ?????
Вопрос 2
Двигатель запускается и держит на холостых 750+- 100 оборотов, стрелка летает туда сюда, ставишь позднее зажигание и двигатель работает ровненько как часы ????
В чем причины??
Нажмите, чтобы раскрыть...

А все метки на шкивах и маховике на своих местах? Ремень ГРМ не перескочил на зуб.
 
flicker написал(а):
Не так.
.....................
За счёт этого под нагрузкой и при разгоне зажигание становится позднее.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Здесь противоречия нет? По моему Alex78 примерно о том же писал.
 
flicker написал(а):
Не так. Я замерял разрежение во впускном коллекторе. В установившемся режиме (когда двигатель уже поднял или опустил обороты) разрежение практически не зависит от положения дроссельной заслонки. Абсолютное давление повышается в момент разгона и падает при закрытии дроссельной заслонки, пока двигатель не замедлится.

Если рассматривать работу двигателя под нагрузкой, в движении, то чем больше нагрузка, тем медленнее вращается двигатель, тем выше абсолютное давление при неизменном положении дроссельной заслонки.

За счёт этого под нагрузкой и при разгоне зажигание становится позднее.

На увеличение оборотов реагирует центробежный регулятор, а не вакуумный.
Нажмите, чтобы раскрыть...

А какая нафиг разница- впрыск или карб? Та же самая заслонка, то же разрежение...

Чем больше нагрузка, тем больше открыта заслонка, тем позднее зажигание(разрежение меньше- шток выдвигается)
 
А все метки на шкивах и маховике на своих местах? Ремень ГРМ не перескочил на зуб.



Распредвал по отношению к коленвалу выставлен со смещением на один зуб, не знаю в какую сторону. В СТО сказали, что со смещением увеличивается приемистость двигателя и так лучше.

А какая зависимость??
 
А почему на заводе эту приёмистость не поставили? :rtfm:
 
А почему на заводе эту приёмистость не поставили?

ХЗ, двигатель ведь не новый, возможно какие-то характеристики уходят, а смещением их возвращают или еще что.

Возможно вопрос смешной, но тем не менее, при прокручивании трамблера по часовой стрелке, зажигание выставляется на опережение или на запаздывание???
 
В сторону вращения бегунка - на запаздывание, в противоположную- на опережение. Логично?
 
Логично

Бегунок вращается по часовой стрелке или против??Если сверху смотреть.
 
По часовой.
 
Полезное получилось обсуждение. Спасибо всем откликнувшимся и в особенности TPN за график.

Ещё раз привлеку ваше внимание к вопросу о взаимном положении экрана и датчика Холла.
Возьмем трамблер без вакуум-корректора (от двигателя 2E в данном случае). Совместим прорезь экрана с датчиком Холла вот так:


L469f83904.jpg


При этом положение контакта бегунка относительно метки первого цилиндра получается следующее:


T9mNdrsh4A.jpg


т.е. самое "начало" контакта (учитывая его вращение по часовой стрелке) указывает на первый цилиндр.

Теперь возьмём трамблер для RP с вакуумником. Совместим прорезь:


xAtrmnUcLM.jpg


Получится такое положение контакта бегунка:


j0zSX5UjgR.jpg


т.е. уже самый "конец" контакта указывает на первый цилиндр.

Основной вопрос: нормально ли это? Или данный трамблер с вакуумником какой-то неправильный?

Смущает то, что самый конец контакта указывает на контакт первого цилиндра в крышке - будет ли при этом успевать нормально проскакивать искра?
Правда это всё при отключенной вакуум-коррекции. При подключенной вакуумной трубке разрежение будет смещать датчик Холла таким образом, что перекрытие бегунка и контакта первого цилиндра будет происходить раньше, а не на самом конце.

Какие будут мнения? Нормальное такое взаимное расположение?
 
думаю нормальное, потому что с увеличением частоты вращения двигателя ваккуумный корректор будет увеличивать угол опережения, для чего и нужно соответствующее смещение бегунка
 
Срабатывание ДХ происходит уже в момент частичного перекрытия его прорезью шторки, т.е. где-то на середине, а не когда он полностью "показывается в окошке".
 
TPN написал(а):
Из книги "Системы зажигания легковых автомобилей" Росс Твег.

VR9tt8ZiIT.jpg
Нажмите, чтобы раскрыть...

Забавная картинка. Режим полной нагрузки нарисован при полностью открытой дроссельной заслонке во всём диапазоне оборотов. График правильный: чем больше обороты, тем больше разрежение. Но заметьте, что крутящий момент (который лучше всего подходит под понятие "нагрузка") при повышении оборотов уменьшается за счёт уменьшения наполнения цилиндров.

А вот график "частичных нагрузок", похоже, предполагает переменное положение дроссельной заслонки, иначе как бы у стоящего на месте автомобиля обороты менялись от 500 до 5500? Его можно трактовать так: до 1000 оборотов ДВС работает нестабильно, это нерабочая зона. Около 1000 на холостом ходу требуемый крутящий момент минимален, поэтому разрежение максимально. При повышении оборотов приоткрытием дроссельной заслонки крутящий момент возрастает за счёт потерь на трение, поэтому разрежение падает, наполнение цилиндров увеличивается.

Но соотношение этих двух графиков целиком и полностью на совести автора, потому что разрежение однозначно указывает на степень наполнения цилиндров, а с учётом оборотов - на вырабатываемую мощность. Следовательно, совпадение графиков в конце в районе 5500 об/мин говорит о том, что на стоящей машине (график 1) достигнута полная мощность (график 2). В общем, на графике представлена приближённая модель сферического коня в вакууме.
 
Роторы на фотках "голимые" они на валу имеют своиство изменять угол за счет центробежной силы. В отличии от BERU.
 
Big John написал(а):
Роторы на фотках "голимые" они на валу имеют своиство изменять угол за счет центробежной силы. В отличии от BERU.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ничего не понял. Можно чуть понятнее?
 
AKD2 написал(а):
Ничего не понял. Можно чуть понятнее?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Попробую расстолковать.Плохой бегунок,который на валу люфтит.А BERU хороший бегунок и он не люфтит.От сюда и сбой по зажиганию.
 
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.
Назад
Сверху Снизу