Строительство своего дома самостоятельно

  • Автор темы arzy
  • Дата начала
  • Ответы 3К
  • Просмотры 174К

AlexTDI

Quattro рулит!!!
Сообщения
34 107
Реакции
910
Город
Tallinn
Авто
VW GolF variant 2.0TDI 2008, Renault DCI, сменил на NISSAN
michael_home написал(а):
Поскольку с давлением разобрались, вроде, напомню:


Сам с этими вариантами живи:
Пенопласта - не будет (тем более доверху), только полистирол.
Бетонной стяжки в деревянном доме - не будет, перечитай, уже писал.
Снизу зашить - уже с Сережей предположили, что все выше просто сгниет.
:)
Нажмите, чтобы раскрыть...

Хз что такое мембрана?

Бетонный пол, отлично

Чем пенопласт от полистерола отличается?
Что одно что другое , если вообще разница есть, не вата и не бумага

А почему гнить то все доолжно?

Вообще такое утепление надо делать в комплексе с наружкой
 
Stranger21

Stranger21

Связался с лучшим, умри как все! (с)
Сообщения
15 146
Реакции
933
Город
UFA
Авто
Suzuki Grand Vitara 2.0MT 2008г; Toyota Corolla E150 1.6i 2007г ; ВАЗ21054 продан; WAZ21051 monomotronic утилизирован;ВАЗ21310 1.7i я7.2 J7ES 2001гСкоро в продаже
Леехааа !!!! ))))))))))) блин .. строитель хренов !
ЧИТАЙ МАТ ЧАСТЬ !
https://ondutis.ru/articles/kakoj-storonoj-...paroizolyaciyu/
Какой стороной кладутся разные виды пароизоляции:
Пергамин. В качестве пароизолятора укладывается с внутренней стороны на утеплитель, черной (покрытой битумом) поверхностью внутрь помещения.
Однослойные полиэтиленовые пленки. Крепятся с внутренней стороны к утеплителю любой стороной, так как не обладают дополнительными свойствами, а выполняют только функцию паробарьера.
Полиэтиленовые пленки, армированные полимерной сеткой. Также не имеют определенных указаний по укладке, их удобно стелить по ходу разматывания рулона.
Двухслойные пленки для пароизоляции (ворсистые с одной стороны и гладкие с другой). Класть их нужно ворсом наружу, вплотную к утеплителю гладкой стороной.
Фольгированная пароизоляция. Крепится блестящей стороной внутрь помещения, так как является еще и теплоотражателем.
Нажмите, чтобы раскрыть...


Всегда .. Всегда гладкой стороной К утеплителю !
Так как Пар , это не тепло , он идет Во все стороны и вниз втом числе ...

Пар С улицы , не пойдет никогда внутрь ... только Наоборот .


Михаил !!! блин .... тоже читай уже что пишу ... я тебе картинку скинул - все делай ТАК ... какая мембрана ? .. забуть ты про нее ! Мембрана ставиться только ТАМ где нужно от ВОДЫ , и ВЕТРА , защитить вату !!! - тоесть это Крыша , стены ... На полу там ничего этого нет в твоем случае ! ... все .. забуть про нее !

Тебе вообще НИЧЕГО не нужно , так как твой "пенопласт-полистирол" а это именно пенопласт , просто другой структуры , он точно так же ГОРИТ , и точно также ОЧЕНЬ ЯДОВИТ при горении , он не боится воды , поэтому ...
еще раз

снимаеш сверху все , на черновой пол ложиш полистирол , оставляеш 2-3см зазора до чистового пола , и ложиш обратно чистовой пол ... щели в полистироле и балках запениваеш.

все

но я бы ПОложил ВАТУ !!!!!! она более экологична , она паропроницаема , она "теплее" , но вот поверх нее Обязательно ПАРОЗАЩИТУ , никаких мембран .. именнно ПЛЕНКА плтная - Гладкой стороной К вате ...
 
michael_home

michael_home

Робот не может причинить вреда человеку, если (c)
Сообщения
13 359
Реакции
2 814
Город
Москва
Авто
M214122 96г, VW passat variant b3 1,8 RP Mono-Motronic 91г., МКПП, кончается газ - тогда бензин
AlexTDI написал(а):
Хз что такое мембрана?

Бетонный пол, отлично

Чем пенопласт от полистерола отличается?
Что одно что другое , если вообще разница есть, не вата и не бумага

А почему гнить то все доолжно?

Вообще такое утепление надо делать в комплексе с наружкой
Нажмите, чтобы раскрыть...

Значит, ответа - не будет. :rolleyes:
 
michael_home

michael_home

Робот не может причинить вреда человеку, если (c)
Сообщения
13 359
Реакции
2 814
Город
Москва
Авто
M214122 96г, VW passat variant b3 1,8 RP Mono-Motronic 91г., МКПП, кончается газ - тогда бензин
Stranger21 написал(а):
Михаил !!! блин .... тоже читай уже что пишу ... я тебе картинку скинул - все делай ТАК ...

снимаеш сверху все , на черновой пол ложиш полистирол , оставляеш 2-3см зазора до чистового пола , и ложиш обратно чистовой пол ...
Нажмите, чтобы раскрыть...

Картинку, вроде, я и выкладывал. :) Читаю, и не очень понимаю, чем моя картинка отличается от "твоей". :)

Ты считаешь, что пароизоляция там все-таки не нужна. Ответ твой услышал. :thankyou2:
 
Stranger21

Stranger21

Связался с лучшим, умри как все! (с)
Сообщения
15 146
Реакции
933
Город
UFA
Авто
Suzuki Grand Vitara 2.0MT 2008г; Toyota Corolla E150 1.6i 2007г ; ВАЗ21054 продан; WAZ21051 monomotronic утилизирован;ВАЗ21310 1.7i я7.2 J7ES 2001гСкоро в продаже
Отличается тем что , Есть зазор между Чистовым полом и пароизоляций , Пароизоляция ЗАКРЫВАЕТ балки перекрытия!!! это важно! , и нет зазора между пароизоляций и утеплителем .. тут он не нужен .. но если будет то пофиг ... просто не нужно там воздух - больше утеплителя положить лучше в этот зазор ..

вот и все отличие

Если оставить балки открытыми в помещение , то пар через них будет проходить ...

но в твоем случае , повторюсь , я бы просто кинул полистирол без ничего. он самодостаточен по сути . воды не боится как вата ..
 
michael_home

michael_home

Робот не может причинить вреда человеку, если (c)
Сообщения
13 359
Реакции
2 814
Город
Москва
Авто
M214122 96г, VW passat variant b3 1,8 RP Mono-Motronic 91г., МКПП, кончается газ - тогда бензин
Stranger21 написал(а):
Отличается тем что...
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я бы твою формулировку перефразировал: шершавой стороной - всегда к вентиляции, поскольку "шероховатость" увеличивает плошадь испарения. :)
Площадь испарения с полистирола увеличивать не будем? :rolleyes:

Интересно, какое нужно создать давление, чтобы пар через балку "прожать"? :unknw:

100 мм (2х50) полистирола, как мне кажется, это уже соответствует моим стенам. Но можно взять и по 50 и по 100мм и посмотреть, что встанет туда из 100, 150, 200. Вопрос больше цены.
 
Stranger21

Stranger21

Связался с лучшим, умри как все! (с)
Сообщения
15 146
Реакции
933
Город
UFA
Авто
Suzuki Grand Vitara 2.0MT 2008г; Toyota Corolla E150 1.6i 2007г ; ВАЗ21054 продан; WAZ21051 monomotronic утилизирован;ВАЗ21310 1.7i я7.2 J7ES 2001гСкоро в продаже
Ну да ... Она для того и шершавая чтобы испарять лучше ...

По правильному , Миш , Надо для любого утеплителя ... ) ... просто например Вата она , минеральная к примеру , разрушается от попадания воды ...
Полистирол можно в нее погрузить и он там 100лет простоит ...

Вопрос - Цены ....
 

AlexTDI

Quattro рулит!!!
Сообщения
34 107
Реакции
910
Город
Tallinn
Авто
VW GolF variant 2.0TDI 2008, Renault DCI, сменил на NISSAN
michael_home написал(а):
Я бы твою формулировку перефразировал: шершавой стороной - всегда к вентиляции, поскольку "шероховатость" увеличивает плошадь испарения. :)
Площадь испарения с полистирола увеличивать не будем? :rolleyes:

Интересно, какое нужно создать давление, чтобы пар через балку "прожать"? :unknw:

100 мм (2х50) полистирола, как мне кажется, это уже соответствует моим стенам. Но можно взять и по 50 и по 100мм и посмотреть, что встанет туда из 100, 150, 200. Вопрос больше цены.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Чем больше разница температур тем сильнее давит, в Сибири видел когда в кладка шов плохо сделан, прямо маленькая сруйка пара идет
 
michael_home

michael_home

Робот не может причинить вреда человеку, если (c)
Сообщения
13 359
Реакции
2 814
Город
Москва
Авто
M214122 96г, VW passat variant b3 1,8 RP Mono-Motronic 91г., МКПП, кончается газ - тогда бензин
Stranger21 написал(а):
По правильному , Миш , Надо для любого утеплителя ... )
Нажмите, чтобы раскрыть...

:) значит, все-таки лОжим? Но без зазора (лень перерисовывать), а то давление продавит, как кладку на растворе. :)

P.S. Срок службы обещают 50 лет, включая упругость - поэтому пены все равно не будет. :)
 
Stranger21

Stranger21

Связался с лучшим, умри как все! (с)
Сообщения
15 146
Реакции
933
Город
UFA
Авто
Suzuki Grand Vitara 2.0MT 2008г; Toyota Corolla E150 1.6i 2007г ; ВАЗ21054 продан; WAZ21051 monomotronic утилизирован;ВАЗ21310 1.7i я7.2 J7ES 2001гСкоро в продаже
Вообще , по инструкции он собирается на клей ... пазы эти мажуться и приклеиваются ... Если у тебя Такие ровные балки что он встанет туда ПЛотно - то хвала тебе .. Но вот у меня даже вата то не всюду плотно прилегает ...
Кривизна есть всюду .. и ее решить пеной проще простого.

Почему так боишся ее ? ...
 
michael_home

michael_home

Робот не может причинить вреда человеку, если (c)
Сообщения
13 359
Реакции
2 814
Город
Москва
Авто
M214122 96г, VW passat variant b3 1,8 RP Mono-Motronic 91г., МКПП, кончается газ - тогда бензин
Stranger21 написал(а):
Почему так боишся ее ? ...
Нажмите, чтобы раскрыть...

Не боюсь, "тамбур" в погреб "обшивал" пенопластом с этой пеной. В полу - нечего ей тут делать, бруски - куда лучшее и крепление и уплотнение периметра. И именно два слоя, а не один толстый - для перехлеста стыков.
 
Stranger21

Stranger21

Связался с лучшим, умри как все! (с)
Сообщения
15 146
Реакции
933
Город
UFA
Авто
Suzuki Grand Vitara 2.0MT 2008г; Toyota Corolla E150 1.6i 2007г ; ВАЗ21054 продан; WAZ21051 monomotronic утилизирован;ВАЗ21310 1.7i я7.2 J7ES 2001гСкоро в продаже
Ну лишбы вышло примыкание к брускам плотно...

 
michael_home

michael_home

Робот не может причинить вреда человеку, если (c)
Сообщения
13 359
Реакции
2 814
Город
Москва
Авто
M214122 96г, VW passat variant b3 1,8 RP Mono-Motronic 91г., МКПП, кончается газ - тогда бензин
Stranger21 написал(а):
Ну лишбы вышло примыкание к брускам плотно...
Нажмите, чтобы раскрыть...

Руки, конечно, уже не те, не те... , но, полагаю, что снизу, на проблемном участке "тренинга" и домкрат поможет (главное не переборщить), а сверху - хватит добавки моего избыточного веса и гвоздя "под 45". :)
Главное - чтобы не соврали про долговечность... B) Свежий-то он в руках хорош, а вот как он будет лет через 30-40... :unknw:
 

AlexTDI

Quattro рулит!!!
Сообщения
34 107
Реакции
910
Город
Tallinn
Авто
VW GolF variant 2.0TDI 2008, Renault DCI, сменил на NISSAN
michael_home написал(а):
Руки, конечно, уже не те, не те... , но, полагаю, что снизу, на проблемном участке "тренинга" и домкрат поможет (главное не переборщить), а сверху - хватит добавки моего избыточного веса и гвоздя "под 45". :)
Главное - чтобы не соврали про долговечность... B) Свежий-то он в руках хорош, а вот как он будет лет через 30-40... :unknw:
Нажмите, чтобы раскрыть...

Бери половой пенопласт, он меньше боится влаги
 
michael_home

michael_home

Робот не может причинить вреда человеку, если (c)
Сообщения
13 359
Реакции
2 814
Город
Москва
Авто
M214122 96г, VW passat variant b3 1,8 RP Mono-Motronic 91г., МКПП, кончается газ - тогда бензин
Stranger21

Stranger21

Связался с лучшим, умри как все! (с)
Сообщения
15 146
Реакции
933
Город
UFA
Авто
Suzuki Grand Vitara 2.0MT 2008г; Toyota Corolla E150 1.6i 2007г ; ВАЗ21054 продан; WAZ21051 monomotronic утилизирован;ВАЗ21310 1.7i я7.2 J7ES 2001гСкоро в продаже
Все таки пенопласта в любом его проявлении я боюсь ...
по фундаменту кинул по наружке ... и хватит ...
Может быть кину под пол гаража , под стяжку .. чтобы потеплее было ...

Но в перекрытие я бы не стал .. ну Горит он .. Горит ((( ...
 

AlexTDI

Quattro рулит!!!
Сообщения
34 107
Реакции
910
Город
Tallinn
Авто
VW GolF variant 2.0TDI 2008, Renault DCI, сменил на NISSAN
Stranger21 написал(а):
Все таки пенопласта в любом его проявлении я боюсь ...
по фундаменту кинул по наружке ... и хватит ...
Может быть кину под пол гаража , под стяжку .. чтобы потеплее было ...

Но в перекрытие я бы не стал .. ну Горит он .. Горит ((( ...
Нажмите, чтобы раскрыть...

Под бетон то что пожалуйста
 
Stranger21

Stranger21

Связался с лучшим, умри как все! (с)
Сообщения
15 146
Реакции
933
Город
UFA
Авто
Suzuki Grand Vitara 2.0MT 2008г; Toyota Corolla E150 1.6i 2007г ; ВАЗ21054 продан; WAZ21051 monomotronic утилизирован;ВАЗ21310 1.7i я7.2 J7ES 2001гСкоро в продаже
Ну вот под бетон - да.
В гараже скорее всего буду заливать ... Но вариант с тратуарной плиткой тоже рассматриваю...
С пенопластом залитый будет всяко теплее ...
 
michael_home

michael_home

Робот не может причинить вреда человеку, если (c)
Сообщения
13 359
Реакции
2 814
Город
Москва
Авто
M214122 96г, VW passat variant b3 1,8 RP Mono-Motronic 91г., МКПП, кончается газ - тогда бензин
Stranger21 написал(а):
Но в перекрытие я бы не стал .. ну Горит он .. Горит ((( ...
Нажмите, чтобы раскрыть...

А ты чего, в подполье сруба костры собрался разводить? :unknw:
В принципе, есть и плиты на основе пенополиизоцанорурата с группой Г1 (как и монтажная пена, есть такая же Г4, есть и огнезащитная :rolleyes: ) - вопрос цены. B)
 

AlexTDI

Quattro рулит!!!
Сообщения
34 107
Реакции
910
Город
Tallinn
Авто
VW GolF variant 2.0TDI 2008, Renault DCI, сменил на NISSAN
Stranger21 написал(а):
Ну вот под бетон - да.
В гараже скорее всего буду заливать ... Но вариант с тратуарной плиткой тоже рассматриваю...
С пенопластом залитый будет всяко теплее ...
Нажмите, чтобы раскрыть...

Безусловно


22377929_m.jpg


22377954_m.jpg
 
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.
Сверху Снизу