Плачут окна помогите найти причину

  • Автор темы BBsik
  • Дата начала
  • Ответы 161
  • Просмотры 12К

Andreit4

РУССКИЙ, горжусь этим!!!
Сообщения
178
Реакции
39
Город
г. Тула
Авто
VW Passat Variant (exclusive) AAA мкпп 96г./Audi S6 Quattro Avant 6-ст.МКПП 4.2 290 h.p.
поддержу ArtDen-а,
принцип решения проблемы мы указали, и продвигаться надо от простого к сложному,
ну или предпочтительней от дешевого к дорогому!!!

я тоже не был в скандинавии, не к чему оно мне, и спорить о происходящем там не могу!!!
но могу рассказать про здесь!!!
еще 10 лет назад, было не все так плохо, но как только паспорт гражданина РФ стал раздаваться на право и на лево и евроузбеков, делающих евроремонты стало как грязи, расценки были сбиты как минимум в 2 раза!!!!
вот пример:
в ноябре делали квартиру, перешли к проводке, составили смету, человек просил самый крутой вариант развития событий(перенос счетчика, телефон, интернет, видео...всего28 точек)
итого:
работа 1тыс долл
материалы 1.1 тыс. долл.

реакция заказчика:
ВЫ АХУ-ЛИ???? МНЕ ТУТ УЗБЕКИ 900 БАКСОВ ЗА РАБОТУ+МАТЕРИАЛ ОБЬЯВИЛИ!!!

впрос как с этим бороться???
людям пох, что ты работаешь с нормальными материалами, платишь налоги и даешь гарантию.... им нужна цена, остальное их не колышит!!!

про саудал:
имел честь купить коробку этого ..... вещества...
половина из него имела отрицательную вторичку, остальная +300%
не спорю мож ее переморозили...
по теме флуд пора прекращать!!!
человек вроде внял что по-чем...
всех с наступающим!!! :LOL:
 

AlexTDI

Quattro рулит!!!
Сообщения
34 223
Реакции
910
Город
Tallinn
Авто
VW GolF variant 2.0TDI 2008, Renault DCI, сменил на NISSAN
Andreit4 написал(а):
в ноябре делали квартиру, перешли к проводке, составили смету, человек просил самый крутой вариант развития событий(перенос счетчика, телефон, интернет, видео...всего28 точек)
итого:
работа 1тыс долл
материалы 1.1 тыс. долл.

реакция заказчика:
ВЫ АХУ-ЛИ???? МНЕ ТУТ УЗБЕКИ 900 БАКСОВ ЗА РАБОТУ+МАТЕРИАЛ ОБЬЯВИЛИ!!!

впрос как с этим бороться???
людям пох, что ты работаешь с нормальными материалами, платишь налоги и даешь гарантию.... им нужна цена, остальное их не колышит!!!

Поэтому и стараемся работать с фирмами партнерами, и адекватными частниками.

Хотя частный клиент не всегда хорошо.

 
Stranger21

Stranger21

Связался с лучшим, умри как все! (с)
Сообщения
15 173
Реакции
920
Город
UFA
Авто
Toyota Corolla E150 1.6i 2007г ; ВАЗ21054 продан; WAZ21051 monomotronic утилизирован;ВАЗ21310 1.7i я7.2 J7ES 2001г
Тут пофлужу ...

Кароче задумал я все таки что то сделать ИНОЕ с вентиляцией.

Сейчас у меня ее можно сказать нет. ну тоесть она есть и ПОЧТИ не текла конденсатом, но потока нет. если поставить кулера на постоянку, все тепло выдует.

Поэтому решил - ВАнна и туалет , своими каналами с кулерами от Света и пусть ...
А вот для начала спальня делать Рекуператор!
Приточная дыра есть.
Решил делать пластинчатый, из сотового поликарбоната два кубика 300х300, в коробе и XPS пенопласта, на ребро посаженные, в центре слив конденсата в каналью.
Кулера от принтера 120 большие на 48 вольт, ну тут и половины мощьности должно хватить чтобы что о двигать на ПОСТОЯННОЙ основе

Но пишут что он все равно мерзнет и все такое... слив предусматриваю, но там еще и типо вентиляторы по разному включают и все такое ..

делал кто рекуператор кароче ?
 
aptm

aptm

Мастер советчик
Сообщения
402
Реакции
21
Город
Москва
Авто
B3 Variant GT 1.8 RP
Тут пофлужу ...
Решил делать пластинчатый, из сотового поликарбоната ...
Теплообмен через поликарбонат? Какая у него теплоемкость интересовались?
Посмотри о подобных рекуператрах, может лучше приточно-вытяжную вентиляцию сделать? ;)
 
Последнее редактирование:
Stranger21

Stranger21

Связался с лучшим, умри как все! (с)
Сообщения
15 173
Реакции
920
Город
UFA
Авто
Toyota Corolla E150 1.6i 2007г ; ВАЗ21054 продан; WAZ21051 monomotronic утилизирован;ВАЗ21310 1.7i я7.2 J7ES 2001г
@aptm, Так рекуператор и есть приточно вытяжная ... просто дырки - все тепло выдует. у меня дрова отопление и электро

в стену это все херня.

1620464098739.png

1620464307998.png


Карбонат леруашный 3.5мм он тонкий. не особо думаю сыграет его теплопроводность.

второй вариант делать эти кубики из фольги. Но геморойнее. и конденсат и обмерзание возможны, и что с ней будет при этом не ясно...
 
Последнее редактирование:
aptm

aptm

Мастер советчик
Сообщения
402
Реакции
21
Город
Москва
Авто
B3 Variant GT 1.8 RP
Что-то мне подсказывает, что конечный результат, в сравнении с двумя трубами будет не отличим при взгляде невооруженным глазом :D
 
Stranger21

Stranger21

Связался с лучшим, умри как все! (с)
Сообщения
15 173
Реакции
920
Город
UFA
Авто
Toyota Corolla E150 1.6i 2007г ; ВАЗ21054 продан; WAZ21051 monomotronic утилизирован;ВАЗ21310 1.7i я7.2 J7ES 2001г
@aptm, Ну стоит почитать и посмотреть ... люди заморачиваются и датчики ставят, переключают кулера то один то другой . это работает.
И из карбоната, и из фольги.
некоторые делают Кооасиальную трубу , в каналью 160 пихают гофру 100 змейкой...

Две трубы это ХЕРЬ. уже пробовал. слишком большие теплопотери. + кондесат опять таки .

Даже Без приточки просто высос вытягивает все тепло нафиг .

Тем у кого газ - проблем нет в окнах щели, и труба прямая на крышу ...

но у меня все горизонтальное, конденсата море. сливаю в фановую.
 
aptm

aptm

Мастер советчик
Сообщения
402
Реакции
21
Город
Москва
Авто
B3 Variant GT 1.8 RP
Даже с учетом эффективного материала теплообменника (поликарбонат явно им не является), с такой разницей температур воздуха надо что бы он имел гораздо большую площадь поверхности для теплообмена и получения кпд который стоит этого геморроя.
Часть конденсата можно пускать на увлажнение приточного воздух - излишне сухой воздух здоровья не прибавит. :D
Вообще то давно есть такое, называется воздушное отопление и, естественно, кондиционирование. Там и подогрев с охлаждением и увлажнение с осушением. При правильном проектировании и исполнении самое комфортное. И самое дорогое, особенно в эксплуатации.

P.S. Рассказать можно что угодно, особенно без объективных данных и расчетов. Энергозатраты, количество воздуха, кислорода, влажности, температуры и т.д. с рекуператором/без все мерится и считается. А личные ощущения рассказчика вещь весьма и весьма субъективная.

P.P.S. Очень смешно видеть в объявлениях рекуператор - трубу с керамикой и кпд больше 80%
 
Последнее редактирование:
Stranger21

Stranger21

Связался с лучшим, умри как все! (с)
Сообщения
15 173
Реакции
920
Город
UFA
Авто
Toyota Corolla E150 1.6i 2007г ; ВАЗ21054 продан; WAZ21051 monomotronic утилизирован;ВАЗ21310 1.7i я7.2 J7ES 2001г
@aptm, при кубиках 300х300 два штука КПД получают 80 .

Но как говорит другой чувак , гнаться за высоким кпд нет смысла. 50% уже достаточно. при низком КПД будет меньше конденсата и обмерзания.

просто дыра на улицу или через обменник разница есть в любом случае.

чем ниже поток тем выше КПД будет. а я на это и расчитываю. Кулера подобрал от принтера, 48в, на половине дуют вполне достаточно .
Можно и продувку на макс включать .

Геморой - это отведение конденсата. Я уего почти отвел. но весной все равно немного но слилось в дом блин . а это обои, под ними фигишка которая моментально уничтожается ...

варианта два карбонат или фольга. можно попробовать и фольгу склеить ...
 
aptm

aptm

Мастер советчик
Сообщения
402
Реакции
21
Город
Москва
Авто
B3 Variant GT 1.8 RP
Расчет КПД сферического коня в вакууме вещь хорошая. Если учитывать только температуры воздуха, при правильном теплообменнике и идеальных условиях, насчитать можно и за 90%.
просто дыра на улицу или через обменник разница есть в любом случае.
Естественно, проходное сечение каналов теплообменника несколько отличается от сечения отверстия как и сопротивление потоку.
Не забываем про отсечные клапана, от 3-х на каждый поток, у вас там расчетная t холодной пятидневки -35 ;)
Для расчета параметров воздуха и кратности СП 54.13330 и 60.13330 в помощь.

P. S. Щелевое проветривание не помогает? Может стоит наладить предусмотренную вытяжную вентиляцию и посмотреть что там с энергоэффективностью ограждающих конструкций?
В панельной многоэтажке после утепления фасада дверь на холодный балкон всегда приоткрыта, и с вытяжками все в порядке - плита газовая.
 
Stranger21

Stranger21

Связался с лучшим, умри как все! (с)
Сообщения
15 173
Реакции
920
Город
UFA
Авто
Toyota Corolla E150 1.6i 2007г ; ВАЗ21054 продан; WAZ21051 monomotronic утилизирован;ВАЗ21310 1.7i я7.2 J7ES 2001г
@aptm, У меня Дом. и нет никакого централизованного отопления. с Утеплением конструкций все более чем отлично.
но сквозняк устроить не вариант. Тепло шибко дорогое. Оно из воздуха - как в квартире - у меня в отличие от вас не берется. это вы можете зимой с открытыми окнами жить и пофиг. а я за все это Плачу копейку!

Вентиляция только с сливом в каналью кое как перестала течь, но все равно было немного весной. переделывать нужно. Вся горизонтальная чтобы не было самотяги вообще, и клапанами закрыта.

Вот поэтому сначала на 1 комнату хочу поставить рекуператор, и так как с него будет теплый воздух то молотить на малом потоке будет постоянно.
 

AlexTDI

Quattro рулит!!!
Сообщения
34 223
Реакции
910
Город
Tallinn
Авто
VW GolF variant 2.0TDI 2008, Renault DCI, сменил на NISSAN
штатная система, без колхоза

IMG_20210509_100857.jpg IMG_20210509_100848.jpg IMG_20210509_100826.jpg IMG_20210509_100818.jpg
 
Последнее редактирование модератором:

AlexTDI

Quattro рулит!!!
Сообщения
34 223
Реакции
910
Город
Tallinn
Авто
VW GolF variant 2.0TDI 2008, Renault DCI, сменил на NISSAN
IMG_20210114_233017.jpg IMG_20210119_220117.jpg IMG_20210119_215255.jpg
никакого конденсата машина не дает
 
Последнее редактирование модератором:

AlexTDI

Quattro рулит!!!
Сообщения
34 223
Реакции
910
Город
Tallinn
Авто
VW GolF variant 2.0TDI 2008, Renault DCI, сменил на NISSAN
окна не плачут, расход электричества в целом на дом даже в январе феврале не более 1000квч
 
Stranger21

Stranger21

Связался с лучшим, умри как все! (с)
Сообщения
15 173
Реакции
920
Город
UFA
Авто
Toyota Corolla E150 1.6i 2007г ; ВАЗ21054 продан; WAZ21051 monomotronic утилизирован;ВАЗ21310 1.7i я7.2 J7ES 2001г
Так и знал что ты свою роторную машину запостиш )))

У нас погода будет поморознее вашего . Так что расходы тут не верно сранивать и бессмысленно.

Покупать готовое - это слишком дорого.

ладно понятно. Буду делать... попробую фольгой сделать . не получится так карбонатом .

Надо все будет переделать малость пока лето .

На кухне заложу две доп дырки 100мм , для вентиляции отдельно от вытяжки. ЕЕ напрямую через Т образный для слива выведу
 

AlexTDI

Quattro рулит!!!
Сообщения
34 223
Реакции
910
Город
Tallinn
Авто
VW GolF variant 2.0TDI 2008, Renault DCI, сменил на NISSAN
Так и знал что ты свою роторную машину запостиш )))

У нас погода будет поморознее вашего . Так что расходы тут не верно сранивать и бессмысленно.

Покупать готовое - это слишком дорого.

ладно понятно. Буду делать... попробую фольгой сделать . не получится так карбонатом .

Надо все будет переделать малость пока лето .

На кухне заложу две доп дырки 100мм , для вентиляции отдельно от вытяжки. ЕЕ напрямую через Т образный для слива выведу
серега, делай роторную машину, она эффективнее, не требует слива.
но сложнее по конструкции.
ты же дом с 0 строил, что не повесил трубы то??
трубы ничего не стоят в сравнении с работой и машиной.

заработаешь, купишь машину.
охрененная вещь.
сам мастеришь, мастери фильтра.
пластинчатый рекуператор очень критичен к пыли именно из за конденса.
еще роторный не обмерзает.
а при - 20, входящий воздух был 15 град, никакого дискомфорта
 

AlexTDI

Quattro рулит!!!
Сообщения
34 223
Реакции
910
Город
Tallinn
Авто
VW GolF variant 2.0TDI 2008, Renault DCI, сменил на NISSAN
насчет расходов, у меня нет газа, дровяного котла и т. д
все, электро.
+ горячей воды улетает много.
летом вода будет дороже электричества.
 

AlexTDI

Quattro рулит!!!
Сообщения
34 223
Реакции
910
Город
Tallinn
Авто
VW GolF variant 2.0TDI 2008, Renault DCI, сменил на NISSAN
цега машины, это меньше чем з/п
 
Stranger21

Stranger21

Связался с лучшим, умри как все! (с)
Сообщения
15 173
Реакции
920
Город
UFA
Авто
Toyota Corolla E150 1.6i 2007г ; ВАЗ21054 продан; WAZ21051 monomotronic утилизирован;ВАЗ21310 1.7i я7.2 J7ES 2001г
трубы с стене ванная/спальня заложены, на чердак выведены.
На кухне еще нет. в потолке будет вытяжка с плиты.

кудато в первый этаж выводить не представляю как вообще технически.
это какой толщины стены нужно чтобы вних их спрятать ..

В гараже просто дырка в стене и в воротах щели будут = хватит. не отапливаемый


Фильтры да, на грани кубика нужно положить какието фильтры. обычно какойто пористый материал просто .

для борьбы с конденсатом управляют кулерами, отключая приток, прогревают выходящим. можно поставить по таймеру ...

готовая коробка около 150тр стоит ...
это 3 с небольшим ЗП !!!
 

AlexTDI

Quattro рулит!!!
Сообщения
34 223
Реакции
910
Город
Tallinn
Авто
VW GolF variant 2.0TDI 2008, Renault DCI, сменил на NISSAN
трубы с стене ванная/спальня заложены, на чердак выведены.
На кухне еще нет. в потолке будет вытяжка с плиты.

кудато в первый этаж выводить не представляю как вообще технически.
это какой толщины стены нужно чтобы вних их спрятать ..

В гараже просто дырка в стене и в воротах щели будут = хватит. не отапливаемый


Фильтры да, на грани кубика нужно положить какието фильтры. обычно какойто пористый материал просто .

для борьбы с конденсатом управляют кулерами, отключая приток, прогревают выходящим. можно поставить по таймеру ...

готовая коробка около 150тр стоит ...
это 3 с небольшим ЗП !!!
серега итог, надо больше зарабатывать
 
Сверху Снизу