Решился установить электрический подогрев дизеля и не могу разобраться с направлением потока жидкости

gall69 написал(а):

кипятильник что в северсе что в альянсе ,старт классик(верт,исп)одинаковые.а вот про т*кипения антифриза пи...шь.кипит при атмосферном давлении при 100*,а в авто закрытая система охлаждения-при нагревании антифриз расширяется создается давление в системе и антифриз закипает 110-120*.в VW 90г термостат стоит на 87-102*.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Gleb72 написал(а):

Ставить надо нормальные подогревы, а не это совковое гумно которое кипятит антифриз и все будет супер.

Нажмите, чтобы раскрыть...

SAAD написал(а):

Вот, я изменил схему.

Обратите внимание на направление циркуляции ОЖ на рисунке:
Черные стрелки - циркуляция жидкости при работающем двигателею.
Синяя и красные стрелки циркуляция жидкости при работе котла подогрева.

Нажмите, чтобы раскрыть...

SAAD написал(а):

При 100°С кипит вода. Антифриз - не вода он создан для того, что бы не замерзать
при 0°С как вода и не кипеть при +100°С как вода, do you understand me?
Выше я писал об этом более подробно ... Если мои слова не убедительны для Вас,
изучите химические свойства состава антифриза, или хотябы посетите wikipedia.

Северс уже давно не производит подогреватели в вертикальном исполнении.
В моделях призводлимых сегодня, применяется совершенно иной тэн, от того что
применяется в альянсах, стартах и т.д. Ниже фото, и комментарии будут лишними...

ТЭН подогревателя "Альянс-99"

ТЭН подогревателя "Старт"

ТЭН подогревателя "Северс"

Нажмите, чтобы раскрыть...

SAAD написал(а):

Позвольте спросить, а для чего?

Нажмите, чтобы раскрыть...

gall69 написал(а):

КИПЯТИЛЬНИКИ одинаковы (разница в изогнутости лишь!)очевидно.или вы этого не видите?антифриз- этиленгликоль+.....вода.может вам в других тех сайтах получше почитать? хотя если вы не увидели разницы в кипятильниках,.....тогда можете не читать.

Нажмите, чтобы раскрыть...

gall69 написал(а):

краник чтоб не было ухода ож через подогреватель(немного проходит но разница есть),а все шло через печку. а если доп.помпа не пропускает ож в обратном направлении, тогда кран не надо.

Нажмите, чтобы раскрыть...

SAAD написал(а):

Разница есть.
При врезке в патрубок печки, нагретый антифриз протекает через весь ДВС, т.к.
входит в голову, в задней части ДВС, а выходит со стороны водяной помпы,
а это уже противоположная сторона ДВС. Если подать в верхний патрубок радиатора,
тогда эффективным нагрев будет только половина двигателя, а так же Вы рискуете
вывести из строя температурные датчики которые находятся как раз по пути следования
очень горячего антифриза.

Нажмите, чтобы раскрыть...

SAAD написал(а):

Вы в курсе что жидкость всегда идет по пути нименьшего сопротивления?
Ну а горячая жидкость стремится только вверх. Если Хотстарт установить правильно,
а корпус подогревателя должен находиться ниже точки забора антифриза,
то жидкость из патрубка печки никогда не пойдет вниз, в корпус подогревателя.
По этому с твердой уверенностью могу сказать что никаких краников и помп не требуется.

Да, при установке многие делают ошибку, врезая подачу из подогревателя в обратный
патрубок печки, этого делать нельзя, в противном случае будет так как Вы описали,
а именно, отпитель салона работает в пол силы.

Нажмите, чтобы раскрыть...

SAAD написал(а):

В ТЭНах я вижу разницу в металле из которого они сделаны.
Вы сообщили всем что в стартах, северсах и альянсах одинаковые ТЭНы.
Я наглядно показал что это не так. Да, все они предназначены для одной
цели - нагревать жидкость. Но не маловажным является разница в сроке
службы ТЭНов. Качество металла продлевает жизнь оному.

Теперь о антифризе...
Этиленгликоль и вода это ещё не антифриз...
В состав современных антифризов, вернее базовой составляющей для производства
антифризов входят: глицерин, этиленгликоль, одноатомные спирты, пропиленгликоль
и другие вещества. Ни один современный антифриз не производится без присадок
которые придают антифризу антикоррозийные, антикавитационные, антипенные и
флуоресцентные свойства.

Нажмите, чтобы раскрыть...

SAAD написал(а):

Вы в курсе что жидкость всегда идет по пути нименьшего сопротивления?
Ну а горячая жидкость стремится только вверх. Если Хотстарт установить правильно,
а корпус подогревателя должен находиться ниже точки забора антифриза,
то жидкость из патрубка печки никогда не пойдет вниз, в корпус подогревателя.
По этому с твердой уверенностью могу сказать что никаких краников и помп не требуется.

Да, при установке многие делают ошибку, врезая подачу из подогревателя в обратный
патрубок печки, этого делать нельзя, в противном случае будет так как Вы описали,
а именно, отпитель салона работает в пол силы.

Нажмите, чтобы раскрыть...

SAAD написал(а):

Лишить меня хлеба, сможет лишь ВАЗ-2101 несущийся по встечке.
Не стоит забывать, что Гидроник или Вебасто давольно дорогое устройство,
иногда и наверняка ломающееся, периодически не запускающееся в сильный мороз.
А главное не в каждом автомобиле присутствует догреватель, который можно переделать
в полноценный предпусковой подогреватель.

Как показывает практика, народ гребет лопатой именно 220-ти вольтовые предпусковики,
ну а Вебасто продается, не чаще чем 1-2 штуки в месяц... Думаю что ни один продаван
торгующий автономками не сможет похвастаться тысячами продаж за сезон, а я могу...
Но это лирика.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Просто Серега написал(а):

это очень лиричная лирика.
я говорил конкретно про данный автомобиль, где все уже есть с завода и чтоб оно стало предпусковым на 3кВт нужно купить реле с колодкой за 90 руб и кнопку за 30 руб

а если начинать вонять на счет того, что может замерзнуть соляра и т.п., ну так и эл-во могут отключить
не надо гадать что было бы если бы было вот так, потому что этого может не быть вовсе.

Нажмите, чтобы раскрыть...

roma21 написал(а):

+1000, знакомый работает в конторе по установке автономок, так с осени там очереди за эберами)))) (причем не только на дизельные авто). У нас я не видел никого, кто ставил подогреватели 220в, да и гемор это с проводами.... А как пирожки - это сигналки с автозапуском продаются      

Нажмите, чтобы раскрыть...

gall69 написал(а):

сигналка с автозапуском- это для тех кто ездит каждый день.в -27*в 23ч.завел,утром в 7 при -32* завелась на ура.а если1 -2 раза в неделю?сегодня утром -32*,поставил на 30 мин колорифер под картер двс.запустилась норм.,но еще пришлось 20 мин греть двс- ож, чтоб в салоне было тепло(немного колорифер помог-перенес из-под двс в салон).еще раз повторюсь хорошо иметь в двс и подогреватель масла и подогреватель ОЖ!

Нажмите, чтобы раскрыть...

roma21 написал(а):

ИМХО, я бы из-за 1 раза в неделю в -32 не стал бы авто мучать)). Я не спорю - колориферы, фены и подогреватели, помогают, но если авто стоит рядом с домом (частный сектор) и то, обычно у них гаражи есть в доме. А если живешь в городе с плотной застройкой, смутно представляю себе скидывать с 7 этажа провод 220в и греть авто))). Вобще, на каждый случай - свое решение!

Нажмите, чтобы раскрыть...

SAAD написал(а):

Где связь? При чем здесь печка?
И почему, по Вашему при врезке тройника она должная стать холоднее?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Oput написал(а):

вроде всё с потоками печки правильно
Вот как это идёт в дооснащении (3 - мотор, 4 - эл. помпа, 5 - нагреватель, 6 - радиатор печки):

Нажмите, чтобы раскрыть...

Dream Tractor написал(а):

Никогда не сталкивался с доп. эл.помпами, хочу выяснить пару моментов - вопросы к знатокам:

1. Пропускает ли она жидкость в прямом направлении (без подачи питания на помпу) ?

2. Исходя из п.1, при заведенном ДВС нужно на нее подавать питание или нет?

3. Пропускает ли жидкость в обратном направлении (без подачи питания на помпу)?

Эл.помпа допустим Бош (0 392 020 024 или 0 392 020 034)


Буду благодарен помогающим разобраться.

Нажмите, чтобы раскрыть...