Фотоотчет Проблемы двигателя CDAB 1,8 TSI - повышенный расход масла - VW Passat B6, B7, CC, Skoda Octavia, Superb, Yeti

Серия двигателей EA888 одна из самых распространённых. На сегодняшний день насчитывается уже три поколения этих двигателей. Это моторы с объёмом двигателя 1.8-2 литра оборудованные системой непосредственного впрыска топлива и турбонагнетателем. В зависимости от модели автомобиля могут иметь продольное и поперечное расположение.

Помимо распространенности данную серию можно охарактеризовать, как самую проблемную. Если проблема нагарообразования свойственна любому двигателю с непосредственным впрыском топлива, то в данной серии к ней добавляются проблемы цепного привода ГРМ, изменяемой геометрии впускного коллектора, насоса охлаждающей жидкости, масляного голодания и т.д. Список проблем можно перечислять до бесконечности, главной проблемой является повышенный расход масла.

По заводским нормам расход не должен превышать 0.5л на тысячу километров, но в большинстве случаев расход в разы превышает нормы, установленные заводом изготовителем. Многие связывают его с плохим качеством дилерского масла, при этом смена производителя масла в подавляющем большинстве случаев проблему не решает. Некоторые пытаются модернизировать штатный маслоотделитель, я лично считаю это самообманом.

Сама проблема повышенного расхода масла начала зарождаться с появлением второго поколения этих двигателей. А если быть точнее, с переходом завода-изготовителя на новую конструкцию маслосъёмных колец. Соответственно и первое решение проблемы, предложенное заводом-изготовителем, было простое – установка поршней первого поколения на моторы второго поколения.

Двигатель CDAB является наиболее популярным представителем моторов серии EA888. Предлагаю на его примере обсудить проблемы, связанные с эксплуатацией.
Первый и, пожалуй, самый проблемный поршень двигателя CDAB - 06H107065BS
Устанавливался до номера двигателя CDA_221245


192986_291.jpg


Диаметр поршня 82.465
Заводская маркировка на днище поршня AF
Высота колец
1ое компрессионное - 1мм
2ое компрессионное - 1.2мм
Маслосъёмное - 1.5мм
Дренаж маслосъёмного кольца выполнен очень маленькими отверстиями.
В процессе работы дренажные отверстия маслосъёмного кольца коксуются и теряют способность отводить масло во внутреннюю полость поршня.


192986_89.jpg


В качестве замены поршня 06H107065BS в условиях сервиса завод-изготовитель предложил использовать поршни двигателя BZB – 06H107065BK


192986_292.jpg


Диаметр поршня 82.465
Заводская маркировка на днище поршня AE
Высота колец
1ое компрессионное - 1.2мм
2ое компрессионное - 1.5мм
Маслосъёмное - 2мм

Дренаж маслосъёмного кольца выполнен прорезями.
Данная конструкция маслосъёмного кольца более эффективна и меньше склонна к закоксовываню.
В качестве заменителя поршня 06H107065BK рекомендуется использовать поршень Kolbenschmidt 40251600

Первый поршень KS40251600 имел не самую лучшую конструкцию маслосъёмного кольца. Да, размеры поршневых колец были практически одинаковы с кольцами поршня 06H107065BK, при этом дренажные отверстия маслосъёмного кольца были выполнены отверстиями. Да и отверстий этих было меньше, чем, к примеру, у того же 06H107065DF. Конкурировать со своими оригинальными собратьями KS40251600 мог лишь своей стоимостью.


192986_293.jpg


Для повышения эффективности поршня KS40251600 мною было принято решение оборудовать его оригинальными кольцами поршня 06H107065BK - 06J198151E. Этот вариант не получил право на жизнь, так как на момент его проработки, да и на момент написания этой статьи, стоимость данного комплекта приближалась к стоимости оригинального поршня 06H107065BK.

С появлением в каталоге MAHLE аналога колец 06J198151E – 02814N0 проблема была решена. Поршень KS40251600 оборудованный маслосъёмным кольцом из комплекта MAHLE 02814N0 был столь же производителен, как и его оригинальный собрат и при этом более доступен в цене.
Счастье было недолгим. Кольца MAHLE 02814N0 как внезапно появились, так внезапно и пропали с прилавков магазинов запчастей. Решение этой проблемы было найдено в кольцах MAHLE 03319N0. Маслосъёмное кольцо из этого набора идентично маслосъёмному кольцу из набора 02814N0 и кольцу из набора 06J198151E.


192986_294.jpg


В ноябре 2015 года на рынке запчастей появился обновлённый поршень KS 40251600. Обновление заключалось в изменении конструкции маслосъёмного кольца. Теперь дренажи выполнены прорезями и в оборудовании маслосъёмным кольцом MAHLE больше нет необходимости.


192986_295.jpg


Несмотря на очевидность в конструктивном просчете маслосъёмных колец поршня 06H107065BS многие владельцы не готовы к замене поршней, желают по старинке обойтись только заменой поршневых колец. Для них есть своё решение – поршневые кольца 06J198151F.


192986_296.jpg


Начиная с номера двигателя 221245, завод-изготовитель предложил очередное решение в условиях производства - поршни 06H107065CP
Диаметр поршня 82.435
Заводская маркировка на днище поршня BM
Высота колец
1ое компрессионное - 1мм
2ое компрессионное - 1.2мм
Маслосъёмное - 2мм
А с номера двигателя 264264 заменил поршни 06H107065CP на 06H107065DF
Диаметр поршня 82.435
Заводская маркировка на днище поршня BN
Высота колец
1ое компрессионное - 1.2мм
2ое компрессионное - 1.2мм
Маслосъёмное - 2мм


192986_297.jpg


Дренаж маслосъёмных колец поршней 06H107065CP и 06H107065DF выполнен отверстиями.

Что можно сказать про эти отверстия? Да, они немного больше чем отверстия маслосъёмных колец поршней 06H107065BS, но проблему с закоксовыванием это не решает, скорее, даёт некую временную отсрочку от ремонта.

Поршень DF с пробегом 100 тыс км.


192986_286.jpg



192986_287.jpg



192986_288.jpg


По фото можно судить о пропускной способности дренажных отверстий, она равна нулю, что препятствует правильной работе маслосъёмного кольца.
Параллельно с введением в производство новых поршней 06H107065CP и 06H107065DF завод-изготовитель изменяет конструкцию верхней головки шатуна. Теперь в ней отсутствует втулка, и диаметр поршневого пальца составляет 23мм против 21го мм поршней 06H107065BS и 06H107065BK.

Это означает, что при выборе варианта ремонта с поршнями DF, а именно этот вид ремонта завод-изготовитель предписывал долгое время, владельцам двигателей до номера двигателя 221245 придётся помимо поршней менять еще и шатуны с оригинальным номером 06J198401H.


192986_08.jpg


В качестве заменителя поршня 06H107065CP / 06H107065DF рекомендуется использовать поршень Kolbenschmidt 40761600.


192986_230.jpg


История с доработкой поршня 40761600 маслосъёмными кольцами Mahle аналогична истории поршней 40251600. В данный момент поршни KS поставляются с коробчатыми маслосъёмными кольцами и дренажами, выполненными прорезями.


192986_478.jpg


В середине февраля 2016 года в оригинальных каталогах появилась очередная модернизация поршней для двигателя CDAB – поршень 06H107065DL.


192986_289.jpg


Диаметр поршня 82.435
Заводская маркировка на днище поршня BS
Высота колец
1ое компрессионное - 1.2мм
2ое компрессионное - 1.2мм
Маслосъёмное - 2мм
Данный поршень оборудован наборным трёхкомпонентным маслосъёмным кольцом. Данный тип колец считается более эффективным, чем вышеперечисленные коробчатые кольца. Посмотрим, как будет на практике.

Конструктивные изменения поршней, связанные с переходом не безвтулочную верхнюю головку шатуна, снижение высоты компрессионных колец и площади юбки поршня стало родоначальником следующей проблемы - Перегрев поршня, который сопровождается следующей работой двигателя.




192986_298.jpg


Который, к сожалению, не проходит бесследно для блока цилиндров.


192986_299.jpg


Существует два варианта решения данной проблемы:

1 – Расточка под ремонтный размер, первый или второй, в зависимости от износа. С последующей установкой ремонтных поршней 40761610 / 40761620
2 – Гильзовка блока цилиндров с последующей установкой номинального поршня.


192986_300.jpg



192986_301.jpg


Расход масла в двигателе так же может быть связан и с течью.

Сальник коленчатого вала задний.

Отслоение манжетного уплотнения.


192986_10.jpg


Новый сальник 06H103171F


192986_481.jpg



192986_482.jpg


Отсутствие герметичности заднего сальника может способствовать попаданию воздуха в картер двигателя, как следствие, некорректному смесеобразованию и пропускам воспламенения.

Течь верхней крышки цепного привода.


192986_12.jpg


Проблемы с маслоотделителем также могут привести к повышенному расходу масла в двигателе.


192986_483.jpg


Запотевающий верхний патрубок турбины, как и наличие масла в интеркулере, вовсе не показатель к замене патрубка, и уж тем более самого турбонагнетателя. Скорее штатный маслоотделитель не справляется с количеством масла, присутствующем в картерных газах.


192986_14.jpg


Повышенный расход масла ведет к масляному голоданию, от которого страдают подшипники скольжения. Следующим слабым местом этого двигателя идут балансирные валы.

Фото балансирных валов, работающих в нормальных условиях


192986_15.jpg



192986_16.jpg


Чистый сетчатый фильтр масляного канала балансирного вала


192986_17.jpg


При отсутствии достаточного количества смазки пластиковый корпус сетчатого фильтра нагревается и разрушается, перекрывая масляный канал для смазки балансирных валов.


192986_18.jpg



192986_19.jpg


Сетчатый фильтр забитый кусками пластика


192986_20.jpg


Какое-то время валы могут проработать без смазки. Заканчивается такая работа срывом косозубой звездочки с одного из валов, ее упором в наружную шестерню дополнительной зубчатой пары, предназначенную для изменения направления вращения балансирного вала, и, как следствие, клином двигателя.


192986_21.jpg



192986_22.jpg



192986_23.jpg


Правильное положение косозубой звездочки балансирного вала


192986_24.jpg


В некоторых случаях заклинивание цепи балансирных валов может привести к перескоку цепи ГРМ. Который, в свою очередь, приведет к ремонту ГБЦ.

Гидронатяжитель цепи ГРМ имеет конструкцию, препятствующую сжатию плунжера в корпус гидронатяжителя.


192986_25.jpg



192986_26.jpg


Но и эта конструкция небезупречна - на плунжере и его ограничителе слишком маленькие зубья. И опять перескок цепи. И опять ремонт ГБЦ.

Обновлённый натяжитель цепи 06K109467K имеет более надёжную конструкцию,



а его младший брат 06K109467P встроенный клапан, препятствующий завоздушиванию.



Расход охлаждающей жидкости наиболее часто бывает по двум причинам:

1) Течь насоса ОЖ


192986_484.jpg


Насос ОЖ крепится к блоку цилиндров двигателя со стороны впускного коллектора и имеет привод от одного из балансирных валов.

Место крепления насоса ОЖ


192986_28.jpg


Балансирный вал


192986_29.jpg


Привод насоса


192986_290.jpg


Сверху подобраться к насосу и определить течь без частичной разборки невозможно. Выявляется течь снизу по следам антифриза на блоке цилиндров и поддоне картера.


192986_32.jpg


Тонкостенный корпус насоса легко может раздавить разбухшее уплотнение.


2) Течь одной из трубок охлаждения турбины.

Трубка крепится к блоку цилиндров под выпускным коллектором, за турбонагнетателем. Подлезть к ней для ее замены, не снимая турбину, очень сложно, но можно.


192986_33.jpg


Проблемы с впускным коллектором


192986_34.jpg


Поводок заслонки впускного коллектора может выйти из обжатого гнезда вала.
При этом заслонка впускного коллектора перестаёт должным образом приводиться в действие от серводвигателя.


192986_35.jpg


Решение в условиях сервиса
Проверить заслонку впускного коллектора и при необходимости заменить впускной коллектор.

--------------------------------
добавление от 24/09/2012:
----------------------------------

Суть проблемы
Разрушение обратного клапана опоры распредвалов.

Следствие:
Перескок цепи ГРМ, смещение фаз.

Сводка TPI 2024866/4

Снять крышку ГБЦ .
‒ Проверить распредвалы и подшипники распредвалов на предмет повреждений.

Снять головку блока цилиндров
‒ Проверить, не было ли контакта клапанов и поршней.

Если повреждений на распредвалах и подшипниках распредвалов НЕ обнаруживается:
‒ Заменить опорную стойку (номер ориг. детали 06H103144J) .
‒ Обязательно удалить обломки обратного клапана из масляного канала. Обломки могут забить масляный канал в опорной стойке или попасть в подшипники распредвалов. Это может привести к неисправности других узлов.
‒ Заменить масло в двигателе и масляный фильтр.

Если обнаруживаются другие повреждения натяжителя цепи, подшипников распредвалов, распредвалов или клапанов и поршней:
‒ Провести ремонт согласно требованиям .


192986_43.jpg



192986_44.jpg



192986_45.jpg



192986_46.jpg



192986_47.jpg



P.S. от Админа - отчет добавлен на сайт:
Возможные проблемы двигателя 1.8 TSI (CDAB, CDAА) и их решение
Спасибо! :thankyou2: :hat:
 
Serega84 написал(а):
Дело в том, что я себе уже попробовал ставить поршни P01.0200.000! Кольца мне подсунули KS 80001210000!!!
Поставив все это на свое авто у меня масложор только увеличился с 1л/800км до 1л/200км!
При прогазовки на холостых за моей машиной образовывалось целое облако дыма!
В итоге поменял моториста (первый был от местного официального дилера) на опытного гаражного, который мне проверил цилиндры на износ приговорив их к расточке и замене поршневых на 1-й ремонтный размер. Обязал брать поршни только в сборе с кольцами!

Какой был дым - черный или сизый?
Какой результат после проточки? Какие поршня применили?
 
suslikrus

Я правильно понимаю, что кольца и поршня лучше покупать у ОД а не в инет магазинах и тому подобных лавках торгующих запчастями?
 
Evgeni4ch написал(а):
Какой был дым - черный или сизый?
Какой результат после проточки? Какие поршня применили?

Дым был сизый!
Расточку еще не делал, жду поршни KS 40251610.
 
Serega84 написал(а):
Дело в том, что я себе уже попробовал ставить поршни P01.0200.000! Кольца мне подсунули KS 80001210000!!!
Поставив все это на свое авто у меня масложор только увеличился с 1л/800км до 1л/200км!
При прогазовки на холостых за моей машиной образовывалось целое облако дыма!
В итоге поменял моториста (первый был от местного официального дилера) на опытного гаражного, который мне проверил цилиндры на износ приговорив их к расточке и замене поршневых на 1-й ремонтный размер. Обязал брать поршни только в сборе с кольцами!

Скажите, а вы меняли только поршни или все детали по списку? Дефектовку делали?форсунки масляные меняли? Какой пробег, что понадобилась расточка? Вы сами видели состояние своих цилиндров?
С таким подходом может дешевле контрактный движок поставить? Вернее не контрактный, а например с донора после дтп. Сам раздумываю над этим вариантом, правда уже поршни заказал, жду.
 
FILIN88 написал(а):
suslikrus

Я правильно понимаю, что кольца и поршня лучше покупать у ОД а не в инет магазинах и тому подобных лавках торгующих запчастями?

Основная масса продавцов оригинальных запчастей работает с тем же центральным складом, что и ОД. Маленькая наценка обеспечивает более доступную стоимость. При этом не стоит забывать, что стоимость того же поршня не может быть меньше отпускной цены центрального склада. На сегодняшний день стоимость поршня BK - 12000 рублей.
 
FILIN88 написал(а):
suslikrus

Я правильно понимаю, что кольца и поршня лучше покупать у ОД а не в инет магазинах и тому подобных лавках торгующих запчастями?

Другими словами: обратитесь к suslikrus в личку о покупке запчасти. Кстати будете удивлены ценами и сервисом...
 
Основная масса продавцов оригинальных запчастей работает с тем же центральным складом, что и ОД.

Не в коем случае не хотел обидеть никого. Имею опыт общения с парнем который раньше проработал у ОД ВАГ 8 лет, сейчас открыл свой сервис. Когда задавал ему вопросы где брать оригинал всегда получал ответ у ОД. Даже когда он ушел от ОД ВАГ все равно говорит, что запчасти брать там.
Пример: пишу с его слов(мне надо было поменять свечи зажигания)
ОД приходят свечи напрямую чуть ли не с завода бош. ВАГ дал задание БОШ изготовить 2000 свечей, которые должны работать в границах от 5 до 10, все, что выше или ниже не катит. Эти свечи тоже хорошие но не попадают в эти рамки. Таким образом БОШ изготовил 5000 свей, 2000 из них работают в границе от 5 до 10, другие 3000 выше или ниже этих границ, вот они то типо и идут в магазины. Хотя он неоднократно говорил, что если надо поставит оригинальную запчасть, а где он ее берет не говорит. Видать берет точно не у ОД.
 
FILIN88 написал(а):
Основная масса продавцов оригинальных запчастей работает с тем же центральным складом, что и ОД.

Не в коем случае не хотел обидеть никого. Имею опыт общения с парнем который раньше проработал у ОД ВАГ 8 лет, сейчас открыл свой сервис. Когда задавал ему вопросы где брать оригинал всегда получал ответ у ОД. Даже когда он ушел от ОД ВАГ все равно говорит, что запчасти брать там.
Пример: пишу с его слов(мне надо было поменять свечи зажигания)
ОД приходят свечи напрямую чуть ли не с завода бош. ВАГ дал задание БОШ изготовить 2000 свечей, которые должны работать в границах от 5 до 10, все, что выше или ниже не катит. Эти свечи тоже хорошие но не попадают в эти рамки. Таким образом БОШ изготовил 5000 свей, 2000 из них работают в границе от 5 до 10, другие 3000 выше или ниже этих границ, вот они то типо и идут в магазины. Хотя он неоднократно говорил, что если надо поставит оригинальную запчасть, а где он ее берет не говорит. Видать берет точно не у ОД.

Похоже на бред. Свечи сходящие с конвейера измеряют по параметрам завода-изготовителя и никаких партий как с фруктами (больше-меньше, слаще-кислее) не делают.
И вообще современный автопром напоминает больше сборщиков сотовых телефонов. Уж какие процессоры есть у поставщиков, на тех и делают. Тоже самое и с авто - системы АБС ЕСП, мозги, системы зажигания - Бош. Тормоза - LUK, и так далее. Заводу надо платформу разработать, сварить жестянку и начинить её всем вышеперечисленным. Ни один уважающий себя производитель комплектующих не будет делать партии деталей на замену с заведомо отличающимися характеристиками, либо как-то сортировать их (не считая брака в утиль). Я всегда покупаю детали тех производителей, которые лежат в коробках оригинальных з/ч, денег сэкономил уже огромное количество.
 
suslikrus написал(а):
Основная масса продавцов оригинальных запчастей работает с тем же центральным складом, что и ОД.

А как же тогда объяснить запиленные логотипы ауди/фв на том же лемфердере?
 
Suslikk написал(а):
А как же тогда объяснить запиленные логотипы ауди/фв на том же лемфердере?

Запилены на резиновых местах? На железке можно маркировать краской или лазером, а на резине обычно маркируют при литье. Просто часть деталей не на конвейер пошла, а в продажу под маркой производителя з/ч, и соответственно нельзя маркировать как OEM запчасти автосборщика. Встречал часто.
 
xpana4 написал(а):
Скажите, а вы меняли только поршни или все детали по списку? Дефектовку делали?форсунки масляные меняли? Какой пробег, что понадобилась расточка? Вы сами видели состояние своих цилиндров?
С таким подходом может дешевле контрактный движок поставить? Вернее не контрактный, а например с донора после дтп. Сам раздумываю над этим вариантом, правда уже поршни заказал, жду.

Все менял согласно дефектовки официального дилера (список из 47 позиций), кроме шатунов.
форсунки не менял, пробег 115 тыс.км. Сам цилиндры видел, задиров нет. Износ 0.2 мм.
Предлагали мне движок с разбитого авто шкода 10 г.в. с мутной историей за 120 тыс.руб. с пробегом 40тыс. со слов продавцов, но не стал рисковать. Зачем менять шило на мыло?
 
Suslikk написал(а):
А как же тогда объяснить запиленные логотипы ауди/фв на том же лемфердере?

Не пойму, почему это нужно объяснять в контексте моей цитаты.
 
Serega84 написал(а):
Дело в том, что я себе уже попробовал ставить поршни P01.0200.000! Кольца мне подсунули KS 80001210000!!!
Сам цилиндры видел, задиров нет. Износ 0.2 мм.

с таким износом никакие кольца не помогут. :( их хватит от силы тыщ на 5.
Поставив все это на свое авто у меня масложор только увеличился с 1л/800км до 1л/200км!
с таким износом цилиндров,иначе и быть не могло.и не нужно на кольца пенять.
 
Мужики тема оч большая, если повторяюсь извиняйте. Планируется замена поршней на данном двигателе, обязателен ли для этого демонтаж двигателя или достаточно будет снять поддон и не возникнет ли проблем с крышками двигателя и сальниками коленвала? Автомобиль Пассат В6.
 
popov2 написал(а):
с таким износом никакие кольца не помогут. :( их хватит от силы тыщ на 5.
с таким износом цилиндров,иначе и быть не могло.и не нужно на кольца пенять.

Я в своих комментариях ни на поршни, ни на кольца не пеняю! Говорю как было.
Здесь больше человеческий фактор! Такой мне "мастер" изначально попался!
По факту кольца KS 800001210000 по размерности, а именно по толщине радиальных размеров и по конструктиву отличается от колец KS 80007381000, которые идут с поршнем KS 40251600. И предназначены они для двигателя 2.0
 
olejek-doc написал(а):
Мужики тема оч большая, если повторяюсь извиняйте. Планируется замена поршней на данном двигателе, обязателен ли для этого демонтаж двигателя или достаточно будет снять поддон и не возникнет ли проблем с крышками двигателя и сальниками коленвала? Автомобиль Пассат В6.

Обязателен.
 
Serega84
, а именно по толщине радиальных размеров и по конструктиву отличается от колец KS 80007381000, которые идут с поршнем KS 40251600. И предназначены они для двигателя 2.0
поэтому при проточке канавок ,их нужно протачивать не только по высоте,но и по глубине--диаметру.чтобы кольцо пряталось в поршень на 0.3-0.4 мм
иначе выжрет блок в течение нескольких тыс.
 
Про допустимый износ. Про зазор между стенками цилиндра и поршня. Допустимое значение 0,03-0,05 мм, предельный износ 0,15 мм. Все верно? Если не прав, прошу поправить. Соответственно, если более, как в случае выше, то ремонтные поршни с расточкой блока.
 
Прошу ответить спецов, запчасти все по списку заказал, только успокоители заменил на новые ревизии и прокладки и мск рейнц заказал, возможно потребуются еще клапана впуск/выпуск, кольца оставил кольбены. Вопрос, нужно будет какое-то специальное устройство для того что бы выставить верные углы фаз грм?Просто моторист в основном моторы бмв делает. Или это как-то по-другому делается, если об этом говорилось пжл тыкните ссылку. Спс.
 
Назад
Сверху Снизу