Фотоотчет Проблемы двигателя CDAB 1,8 TSI - повышенный расход масла - VW Passat B6, B7, CC, Skoda Octavia, Superb, Yeti

Серия двигателей EA888 одна из самых распространённых. На сегодняшний день насчитывается уже три поколения этих двигателей. Это моторы с объёмом двигателя 1.8-2 литра оборудованные системой непосредственного впрыска топлива и турбонагнетателем. В зависимости от модели автомобиля могут иметь продольное и поперечное расположение.

Помимо распространенности данную серию можно охарактеризовать, как самую проблемную. Если проблема нагарообразования свойственна любому двигателю с непосредственным впрыском топлива, то в данной серии к ней добавляются проблемы цепного привода ГРМ, изменяемой геометрии впускного коллектора, насоса охлаждающей жидкости, масляного голодания и т.д. Список проблем можно перечислять до бесконечности, главной проблемой является повышенный расход масла.

По заводским нормам расход не должен превышать 0.5л на тысячу километров, но в большинстве случаев расход в разы превышает нормы, установленные заводом изготовителем. Многие связывают его с плохим качеством дилерского масла, при этом смена производителя масла в подавляющем большинстве случаев проблему не решает. Некоторые пытаются модернизировать штатный маслоотделитель, я лично считаю это самообманом.

Сама проблема повышенного расхода масла начала зарождаться с появлением второго поколения этих двигателей. А если быть точнее, с переходом завода-изготовителя на новую конструкцию маслосъёмных колец. Соответственно и первое решение проблемы, предложенное заводом-изготовителем, было простое – установка поршней первого поколения на моторы второго поколения.

Двигатель CDAB является наиболее популярным представителем моторов серии EA888. Предлагаю на его примере обсудить проблемы, связанные с эксплуатацией.
Первый и, пожалуй, самый проблемный поршень двигателя CDAB - 06H107065BS
Устанавливался до номера двигателя CDA_221245


192986_291.jpg


Диаметр поршня 82.465
Заводская маркировка на днище поршня AF
Высота колец
1ое компрессионное - 1мм
2ое компрессионное - 1.2мм
Маслосъёмное - 1.5мм
Дренаж маслосъёмного кольца выполнен очень маленькими отверстиями.
В процессе работы дренажные отверстия маслосъёмного кольца коксуются и теряют способность отводить масло во внутреннюю полость поршня.


192986_89.jpg


В качестве замены поршня 06H107065BS в условиях сервиса завод-изготовитель предложил использовать поршни двигателя BZB – 06H107065BK


192986_292.jpg


Диаметр поршня 82.465
Заводская маркировка на днище поршня AE
Высота колец
1ое компрессионное - 1.2мм
2ое компрессионное - 1.5мм
Маслосъёмное - 2мм

Дренаж маслосъёмного кольца выполнен прорезями.
Данная конструкция маслосъёмного кольца более эффективна и меньше склонна к закоксовываню.
В качестве заменителя поршня 06H107065BK рекомендуется использовать поршень Kolbenschmidt 40251600

Первый поршень KS40251600 имел не самую лучшую конструкцию маслосъёмного кольца. Да, размеры поршневых колец были практически одинаковы с кольцами поршня 06H107065BK, при этом дренажные отверстия маслосъёмного кольца были выполнены отверстиями. Да и отверстий этих было меньше, чем, к примеру, у того же 06H107065DF. Конкурировать со своими оригинальными собратьями KS40251600 мог лишь своей стоимостью.


192986_293.jpg


Для повышения эффективности поршня KS40251600 мною было принято решение оборудовать его оригинальными кольцами поршня 06H107065BK - 06J198151E. Этот вариант не получил право на жизнь, так как на момент его проработки, да и на момент написания этой статьи, стоимость данного комплекта приближалась к стоимости оригинального поршня 06H107065BK.

С появлением в каталоге MAHLE аналога колец 06J198151E – 02814N0 проблема была решена. Поршень KS40251600 оборудованный маслосъёмным кольцом из комплекта MAHLE 02814N0 был столь же производителен, как и его оригинальный собрат и при этом более доступен в цене.
Счастье было недолгим. Кольца MAHLE 02814N0 как внезапно появились, так внезапно и пропали с прилавков магазинов запчастей. Решение этой проблемы было найдено в кольцах MAHLE 03319N0. Маслосъёмное кольцо из этого набора идентично маслосъёмному кольцу из набора 02814N0 и кольцу из набора 06J198151E.


192986_294.jpg


В ноябре 2015 года на рынке запчастей появился обновлённый поршень KS 40251600. Обновление заключалось в изменении конструкции маслосъёмного кольца. Теперь дренажи выполнены прорезями и в оборудовании маслосъёмным кольцом MAHLE больше нет необходимости.


192986_295.jpg


Несмотря на очевидность в конструктивном просчете маслосъёмных колец поршня 06H107065BS многие владельцы не готовы к замене поршней, желают по старинке обойтись только заменой поршневых колец. Для них есть своё решение – поршневые кольца 06J198151F.


192986_296.jpg


Начиная с номера двигателя 221245, завод-изготовитель предложил очередное решение в условиях производства - поршни 06H107065CP
Диаметр поршня 82.435
Заводская маркировка на днище поршня BM
Высота колец
1ое компрессионное - 1мм
2ое компрессионное - 1.2мм
Маслосъёмное - 2мм
А с номера двигателя 264264 заменил поршни 06H107065CP на 06H107065DF
Диаметр поршня 82.435
Заводская маркировка на днище поршня BN
Высота колец
1ое компрессионное - 1.2мм
2ое компрессионное - 1.2мм
Маслосъёмное - 2мм


192986_297.jpg


Дренаж маслосъёмных колец поршней 06H107065CP и 06H107065DF выполнен отверстиями.

Что можно сказать про эти отверстия? Да, они немного больше чем отверстия маслосъёмных колец поршней 06H107065BS, но проблему с закоксовыванием это не решает, скорее, даёт некую временную отсрочку от ремонта.

Поршень DF с пробегом 100 тыс км.


192986_286.jpg



192986_287.jpg



192986_288.jpg


По фото можно судить о пропускной способности дренажных отверстий, она равна нулю, что препятствует правильной работе маслосъёмного кольца.
Параллельно с введением в производство новых поршней 06H107065CP и 06H107065DF завод-изготовитель изменяет конструкцию верхней головки шатуна. Теперь в ней отсутствует втулка, и диаметр поршневого пальца составляет 23мм против 21го мм поршней 06H107065BS и 06H107065BK.

Это означает, что при выборе варианта ремонта с поршнями DF, а именно этот вид ремонта завод-изготовитель предписывал долгое время, владельцам двигателей до номера двигателя 221245 придётся помимо поршней менять еще и шатуны с оригинальным номером 06J198401H.


192986_08.jpg


В качестве заменителя поршня 06H107065CP / 06H107065DF рекомендуется использовать поршень Kolbenschmidt 40761600.


192986_230.jpg


История с доработкой поршня 40761600 маслосъёмными кольцами Mahle аналогична истории поршней 40251600. В данный момент поршни KS поставляются с коробчатыми маслосъёмными кольцами и дренажами, выполненными прорезями.


192986_478.jpg


В середине февраля 2016 года в оригинальных каталогах появилась очередная модернизация поршней для двигателя CDAB – поршень 06H107065DL.


192986_289.jpg


Диаметр поршня 82.435
Заводская маркировка на днище поршня BS
Высота колец
1ое компрессионное - 1.2мм
2ое компрессионное - 1.2мм
Маслосъёмное - 2мм
Данный поршень оборудован наборным трёхкомпонентным маслосъёмным кольцом. Данный тип колец считается более эффективным, чем вышеперечисленные коробчатые кольца. Посмотрим, как будет на практике.

Конструктивные изменения поршней, связанные с переходом не безвтулочную верхнюю головку шатуна, снижение высоты компрессионных колец и площади юбки поршня стало родоначальником следующей проблемы - Перегрев поршня, который сопровождается следующей работой двигателя.




192986_298.jpg


Который, к сожалению, не проходит бесследно для блока цилиндров.


192986_299.jpg


Существует два варианта решения данной проблемы:

1 – Расточка под ремонтный размер, первый или второй, в зависимости от износа. С последующей установкой ремонтных поршней 40761610 / 40761620
2 – Гильзовка блока цилиндров с последующей установкой номинального поршня.


192986_300.jpg



192986_301.jpg


Расход масла в двигателе так же может быть связан и с течью.

Сальник коленчатого вала задний.

Отслоение манжетного уплотнения.


192986_10.jpg


Новый сальник 06H103171F


192986_481.jpg



192986_482.jpg


Отсутствие герметичности заднего сальника может способствовать попаданию воздуха в картер двигателя, как следствие, некорректному смесеобразованию и пропускам воспламенения.

Течь верхней крышки цепного привода.


192986_12.jpg


Проблемы с маслоотделителем также могут привести к повышенному расходу масла в двигателе.


192986_483.jpg


Запотевающий верхний патрубок турбины, как и наличие масла в интеркулере, вовсе не показатель к замене патрубка, и уж тем более самого турбонагнетателя. Скорее штатный маслоотделитель не справляется с количеством масла, присутствующем в картерных газах.


192986_14.jpg


Повышенный расход масла ведет к масляному голоданию, от которого страдают подшипники скольжения. Следующим слабым местом этого двигателя идут балансирные валы.

Фото балансирных валов, работающих в нормальных условиях


192986_15.jpg



192986_16.jpg


Чистый сетчатый фильтр масляного канала балансирного вала


192986_17.jpg


При отсутствии достаточного количества смазки пластиковый корпус сетчатого фильтра нагревается и разрушается, перекрывая масляный канал для смазки балансирных валов.


192986_18.jpg



192986_19.jpg


Сетчатый фильтр забитый кусками пластика


192986_20.jpg


Какое-то время валы могут проработать без смазки. Заканчивается такая работа срывом косозубой звездочки с одного из валов, ее упором в наружную шестерню дополнительной зубчатой пары, предназначенную для изменения направления вращения балансирного вала, и, как следствие, клином двигателя.


192986_21.jpg



192986_22.jpg



192986_23.jpg


Правильное положение косозубой звездочки балансирного вала


192986_24.jpg


В некоторых случаях заклинивание цепи балансирных валов может привести к перескоку цепи ГРМ. Который, в свою очередь, приведет к ремонту ГБЦ.

Гидронатяжитель цепи ГРМ имеет конструкцию, препятствующую сжатию плунжера в корпус гидронатяжителя.


192986_25.jpg



192986_26.jpg


Но и эта конструкция небезупречна - на плунжере и его ограничителе слишком маленькие зубья. И опять перескок цепи. И опять ремонт ГБЦ.

Обновлённый натяжитель цепи 06K109467K имеет более надёжную конструкцию,



а его младший брат 06K109467P встроенный клапан, препятствующий завоздушиванию.



Расход охлаждающей жидкости наиболее часто бывает по двум причинам:

1) Течь насоса ОЖ


192986_484.jpg


Насос ОЖ крепится к блоку цилиндров двигателя со стороны впускного коллектора и имеет привод от одного из балансирных валов.

Место крепления насоса ОЖ


192986_28.jpg


Балансирный вал


192986_29.jpg


Привод насоса


192986_290.jpg


Сверху подобраться к насосу и определить течь без частичной разборки невозможно. Выявляется течь снизу по следам антифриза на блоке цилиндров и поддоне картера.


192986_32.jpg


Тонкостенный корпус насоса легко может раздавить разбухшее уплотнение.


2) Течь одной из трубок охлаждения турбины.

Трубка крепится к блоку цилиндров под выпускным коллектором, за турбонагнетателем. Подлезть к ней для ее замены, не снимая турбину, очень сложно, но можно.


192986_33.jpg


Проблемы с впускным коллектором


192986_34.jpg


Поводок заслонки впускного коллектора может выйти из обжатого гнезда вала.
При этом заслонка впускного коллектора перестаёт должным образом приводиться в действие от серводвигателя.


192986_35.jpg


Решение в условиях сервиса
Проверить заслонку впускного коллектора и при необходимости заменить впускной коллектор.

--------------------------------
добавление от 24/09/2012:
----------------------------------

Суть проблемы
Разрушение обратного клапана опоры распредвалов.

Следствие:
Перескок цепи ГРМ, смещение фаз.

Сводка TPI 2024866/4

Снять крышку ГБЦ .
‒ Проверить распредвалы и подшипники распредвалов на предмет повреждений.

Снять головку блока цилиндров
‒ Проверить, не было ли контакта клапанов и поршней.

Если повреждений на распредвалах и подшипниках распредвалов НЕ обнаруживается:
‒ Заменить опорную стойку (номер ориг. детали 06H103144J) .
‒ Обязательно удалить обломки обратного клапана из масляного канала. Обломки могут забить масляный канал в опорной стойке или попасть в подшипники распредвалов. Это может привести к неисправности других узлов.
‒ Заменить масло в двигателе и масляный фильтр.

Если обнаруживаются другие повреждения натяжителя цепи, подшипников распредвалов, распредвалов или клапанов и поршней:
‒ Провести ремонт согласно требованиям .


192986_43.jpg



192986_44.jpg



192986_45.jpg



192986_46.jpg



192986_47.jpg



P.S. от Админа - отчет добавлен на сайт:
Возможные проблемы двигателя 1.8 TSI (CDAB, CDAА) и их решение
Спасибо! :thankyou2: :hat:
 
Уважаемый suslikrus напиши пожалуйста какие цены у вас на сервисе..
Жду ответа как трава лета;))
 
Давайте в личке пообщаемся на тему финансов.
 

Ок.
Да если цепь провернуло фазы сместились может и клапан до поршня достаёт из-за этого и стук. Я правильно понял?
P.s. Свечи черные все ,это тоже говорит о перескоке?
 
Evchik написал(а):
Да если цепь провернуло фазы сместились может и клапан до поршня достаёт из-за этого и стук. Я правильно понял?

Да, бывает и такое, но на холостых, как правило, этого стука не слышно, только при резком ускорении - смещении фаз.

P.s. Свечи черные все ,это тоже говорит о перескоке?


А какие Вы хотели увидеть свечи после зимнего простоя?
 
OlegFL написал(а):
Был на сервисе, даже не знаю с чего начать. Пишу хаотично, бо не могу мысли в единую цепочку соединить.
Собственно что было сделано:
1. Посмотрели маслоотделитель, так как изначально мастер был почти уверен что проблема в нем, забыв о том что его меняли. Сняли патрубок маленький который входит в него, и засунув палец в маслоотделитель с этой стороны он был прилично в масле. Сняли с него крышку, большая мембрана целая, без трещин, но по словам мастера подозрительно дубоватая чтоли. Как его проверить​ то?
2. Чтоб исключить турбину, подняли авто и сняли патрубок справа по ходу движения в районе бампера, масла там практически не было, легкая пленка внутри патрубка, что вроде как есть нормой.
3. Выкрутили свечи. Фото загружу. Масло на них было, но опять же, во время капиталки они не менялись, по причине того что за 6 тыс до капиталки я менял их. Значит страдали они еще до ремонта, когда расход масла был 2л на тысячу.
4. Измерили компрессию, вот тут меня насторожило, везде было 9.5. Мастер говорит что главное что она ровная во всех котлах. Я думал что она должна быть минимум 10.. Но он так же сказал что и сам прибор возможно немного врет, и нам опять же главное что везде одинаково.
5. Качество масла. Соглашусь, сам виноват. После капиталки я успел 3 раза за 18 тыс поменять масло. Каждый раз оно было разным, но всегда 5w40 с допуском 502/505. Сначала Шелл, потом Мобил и последний раз по совету близкого родственника, о чем жалею, был VatOil. Особенно на этом масле я увидел самый большой расход масла. Возможно совпало, не знаю.

Закончилось все тем что сегодня я поменял масло на Motul x-cess 5w40, и заменил свечи. Пока езжу, смотрю что будет с расходом. В конце высунули предположение что могли кольца залечь от хренового масла, и предложили, если изменений не будет залить Винс или как его, хотя и сказали что это не фольксвагеновский метод (напомню это оф.диллер).

Короче я расстроен если честно, бо проблему не нашли, либо может мы не увидели, может подскажите куда смотреть дальше.

Проехал 800 км с момента замены масла, уровень опустился с максимума до минимума.

В субботу еду опять на сервис. Будем смотреть или есть масло на свечах.
Подскажите как определить или проблема с ГБЦ? Будем снимать впускной коллектор, на что смотреть?
Есть ли смысл в роскоксовке?
Спасибо.
 
OlegFL написал(а):
Подскажите как определить или проблема с ГБЦ? Будем снимать впускной коллектор, на что смотреть?

Сняв впускной коллектор, у Вас появится возможность оценить состояние впускных клапанов.
Самое главное - они НЕ должны быть вымыты маслом.
Для примера фото клапанов, поработавших в паре с убитыми направляющими

 
suslikrus написал(а):
Сняв впускной коллектор, у Вас появится возможность оценить состояние впускных клапанов.
Самое главное - они НЕ должны быть вымыты маслом.

Спасибо Алексей!
Сегодня утром был на сервисе, сняли впускной коллектор, ну и говорить тут нечего, по фото все понятно.











После праздников будем обращаться к подрядчикам, которые производили ремонт ГБЦ, хотя подозреваю что никто и ничего мне не компенсирует, так как прошло уже больше года.
Ну и в планах снимать ГБЦ, производить ремонт в другом месте. Может будут какие-то советы или рекомендации буду рад услышать.
Пока думаю в то время пока будет на ремонте ГБЦ, сделать раскоксовку для профилактики. Или не стОит?
 
Я не спец конечно, но по моему за год это обычная картина, это же тси.
Тем более столько масла хавает))
Предыдущую историю не знаю - ПГ меняли?
 
papa426 написал(а):
Я не спец конечно, но по моему за год это обычная картина, это же тси.
Тем более столько масла хавает))
Предыдущую историю не знаю - ПГ меняли?

Капремонт двигателя производился 19 тыс. км назад. Делалось все так как для себя. Но криворукость мастеров которые собирали голову привела к такому результату.
 
OlegFL написал(а):
сняли впускной коллектор, ну и говорить тут нечего, по фото все понятно.

А что именно Вам понятно из этих фото?
Точнее даже так - какую принципиально иную картину Вы ожидали увидеть на TSI после 19ткм пробега?

OlegFL написал(а):
Но криворукость мастеров которые собирали голову привела к такому результату.

Если увиденную картину Вы связываете с проблемами в ГБЦ, то посмотрите ещё раз на 2 последних фото из вашего поста (коллектор).
 
У меня почти 30тык после ремонта, как раз пора масло менять . За 10 последних масло не доливал совсем, уровень упал от мах до чуть меньше половины шкалы щупа. На 20 после ремонта снимал коллектор для замены форсунок - наблюдал тонкий налёт на клапанах, даже не стал чистить - смысла нет.
Думается эта картина связанна с ПГ, что то не так сделали, а не с ремонтом ГБЦ.
 
Я конечно не мастер, и не разбираюсь сильно в вопросе, но я явно не такое ожидал увидеть через 19 тыс после ремонта. До ремонта расход масла был 2л на тысячу. И тогда масло с выхлопной вылетало. Сейчас с выхлопной ничего не летит, я так понимаю кольца в норме. Или ошибаюсь? Ждем Алексея, может подскажет.
 
OlegFL написал(а):
Ждем Алексея, может подскажет.

Честно говоря, ожидал увидеть другое состояние клапанов - ближе к тому, что выкладывал на своём фото. Да, вполне возможно, что налёт на клапанах за 20 тысяч пробега будет именно таким. А вот состояние впускных каналов ГБЦ 1/4 и 2/3 отличается друг от друга. Каналы второго и третьего цилиндров вымыты. Причины могут быть разные, но при дефектовке двигателя, если до этого дойдёт, сравнивать нужно именно эти две пары цилиндров.
 
Алексей приветствую, а чем может быть вызвано разное состояние каналов? Не может ли быть причиной расположение входного патрубка ВКГ в коллектор с маслоотделителя и масло предпочтительно стекает в 2/3?
Насколько я понимаю - масло поступает во впуск из маслоотделителя до турбины (режим наддува), во впускной коллектор с него же (атмо режим) и собственно с турбины.
Т.е по моему предположению - виной могут быть неисправный маслоотделитель, обратный клапан вкг в поддоне либо состояние ПГ и в конце концов турбины. Возможно я не учитываю что то))
 
Спасибо Алексей! Подскажите как мне дальше быть? Какой порядок действий Вы б проделали в данной ситуации? Я пока настроен на дефектовку ГБЦ. Очень рассчитываю на Ваш совет.
 
Последние года полтора езжу с двигателем который троит. Не придавал значения раньше, т.к. ошибок не выскакивало, потери мощности и жора масло не было. проявлялось только на холостых.
И месяца три назад выскочила ошибка. Она — пропуски по 4му цилиндру.
Что я только не перепробовал… Свечи новые поставил, катушки зажигания местами меняли, компрессию измеряли (ровная, нормальная), форсунки чистили, местами меняли, цепь грм меняли…Пропуски и ныне там…
Избежать ошибки позволило переход на 98й бензин. И сейчас и до этого 95м заправлялся на лук-ле…При езде ошибка не вылазить, только если машина долго работает на холостых.
Мой механик думает на подсос воздуха…
Официалы предложили два действия: лезть смотреть и чистить клапана, смотреть распредвал…
Есть мнение, что дело не в железе…
Пробег: 95 000 км.
Коллективный разум, поможешь?!
 
papa426 написал(а):
Алексей приветствую, а чем может быть вызвано разное состояние каналов? Не может ли быть причиной расположение входного патрубка ВКГ в коллектор с маслоотделителя и масло предпочтительно стекает в 2/3?
Насколько я понимаю - масло поступает во впуск из маслоотделителя до турбины (режим наддува), во впускной коллектор с него же (атмо режим) и собственно с турбины.
Т.е по моему предположению - виной могут быть неисправный маслоотделитель, обратный клапан вкг в поддоне либо состояние ПГ и в конце концов турбины. Возможно я не учитываю что то))

Вполне возможно, что именно в данном случае так и есть, хотя, лично мне попадались отдельно вымытые каналы и первого и четвертого цилиндров.
 
duddits86 написал(а):
Мой механик думает на подсос воздуха…

А что думает датчик кислорода на эту тему?

Официалы предложили два действия: лезть смотреть и чистить клапана, смотреть распредвал…


Чистить клапана - это сейчас модно стало, попробуйте, чем черт не шутит.
Смотреть распредвал... Снимите маслоотделитель, может что прояснится, заодно и целостность видимых пружин можно глянуть.
 
suslikrus написал(а):
А что думает датчик кислорода на эту тему?

Ошибок по смеси нет.
Только пропуски по 4му цилиндру набегают на холостых...
 
Здравствуйте. Помогите пожалуйста. Двигатель CDAB. Встал вопрос о затяжке промежуточной шестерни балансирного вала. Возможно ли ее оставить. Сама шестерня и промвал в хорошем состоянии. Как затянуть болт чтобы ее не заклинило?
 
Назад
Сверху Снизу