Фотоотчет Проблемы двигателя CDAB 1,8 TSI - повышенный расход масла - VW Passat B6, B7, CC, Skoda Octavia, Superb, Yeti

Серия двигателей EA888 одна из самых распространённых. На сегодняшний день насчитывается уже три поколения этих двигателей. Это моторы с объёмом двигателя 1.8-2 литра оборудованные системой непосредственного впрыска топлива и турбонагнетателем. В зависимости от модели автомобиля могут иметь продольное и поперечное расположение.

Помимо распространенности данную серию можно охарактеризовать, как самую проблемную. Если проблема нагарообразования свойственна любому двигателю с непосредственным впрыском топлива, то в данной серии к ней добавляются проблемы цепного привода ГРМ, изменяемой геометрии впускного коллектора, насоса охлаждающей жидкости, масляного голодания и т.д. Список проблем можно перечислять до бесконечности, главной проблемой является повышенный расход масла.

По заводским нормам расход не должен превышать 0.5л на тысячу километров, но в большинстве случаев расход в разы превышает нормы, установленные заводом изготовителем. Многие связывают его с плохим качеством дилерского масла, при этом смена производителя масла в подавляющем большинстве случаев проблему не решает. Некоторые пытаются модернизировать штатный маслоотделитель, я лично считаю это самообманом.

Сама проблема повышенного расхода масла начала зарождаться с появлением второго поколения этих двигателей. А если быть точнее, с переходом завода-изготовителя на новую конструкцию маслосъёмных колец. Соответственно и первое решение проблемы, предложенное заводом-изготовителем, было простое – установка поршней первого поколения на моторы второго поколения.

Двигатель CDAB является наиболее популярным представителем моторов серии EA888. Предлагаю на его примере обсудить проблемы, связанные с эксплуатацией.
Первый и, пожалуй, самый проблемный поршень двигателя CDAB - 06H107065BS
Устанавливался до номера двигателя CDA_221245


192986_291.jpg


Диаметр поршня 82.465
Заводская маркировка на днище поршня AF
Высота колец
1ое компрессионное - 1мм
2ое компрессионное - 1.2мм
Маслосъёмное - 1.5мм
Дренаж маслосъёмного кольца выполнен очень маленькими отверстиями.
В процессе работы дренажные отверстия маслосъёмного кольца коксуются и теряют способность отводить масло во внутреннюю полость поршня.


192986_89.jpg


В качестве замены поршня 06H107065BS в условиях сервиса завод-изготовитель предложил использовать поршни двигателя BZB – 06H107065BK


192986_292.jpg


Диаметр поршня 82.465
Заводская маркировка на днище поршня AE
Высота колец
1ое компрессионное - 1.2мм
2ое компрессионное - 1.5мм
Маслосъёмное - 2мм

Дренаж маслосъёмного кольца выполнен прорезями.
Данная конструкция маслосъёмного кольца более эффективна и меньше склонна к закоксовываню.
В качестве заменителя поршня 06H107065BK рекомендуется использовать поршень Kolbenschmidt 40251600

Первый поршень KS40251600 имел не самую лучшую конструкцию маслосъёмного кольца. Да, размеры поршневых колец были практически одинаковы с кольцами поршня 06H107065BK, при этом дренажные отверстия маслосъёмного кольца были выполнены отверстиями. Да и отверстий этих было меньше, чем, к примеру, у того же 06H107065DF. Конкурировать со своими оригинальными собратьями KS40251600 мог лишь своей стоимостью.


192986_293.jpg


Для повышения эффективности поршня KS40251600 мною было принято решение оборудовать его оригинальными кольцами поршня 06H107065BK - 06J198151E. Этот вариант не получил право на жизнь, так как на момент его проработки, да и на момент написания этой статьи, стоимость данного комплекта приближалась к стоимости оригинального поршня 06H107065BK.

С появлением в каталоге MAHLE аналога колец 06J198151E – 02814N0 проблема была решена. Поршень KS40251600 оборудованный маслосъёмным кольцом из комплекта MAHLE 02814N0 был столь же производителен, как и его оригинальный собрат и при этом более доступен в цене.
Счастье было недолгим. Кольца MAHLE 02814N0 как внезапно появились, так внезапно и пропали с прилавков магазинов запчастей. Решение этой проблемы было найдено в кольцах MAHLE 03319N0. Маслосъёмное кольцо из этого набора идентично маслосъёмному кольцу из набора 02814N0 и кольцу из набора 06J198151E.


192986_294.jpg


В ноябре 2015 года на рынке запчастей появился обновлённый поршень KS 40251600. Обновление заключалось в изменении конструкции маслосъёмного кольца. Теперь дренажи выполнены прорезями и в оборудовании маслосъёмным кольцом MAHLE больше нет необходимости.


192986_295.jpg


Несмотря на очевидность в конструктивном просчете маслосъёмных колец поршня 06H107065BS многие владельцы не готовы к замене поршней, желают по старинке обойтись только заменой поршневых колец. Для них есть своё решение – поршневые кольца 06J198151F.


192986_296.jpg


Начиная с номера двигателя 221245, завод-изготовитель предложил очередное решение в условиях производства - поршни 06H107065CP
Диаметр поршня 82.435
Заводская маркировка на днище поршня BM
Высота колец
1ое компрессионное - 1мм
2ое компрессионное - 1.2мм
Маслосъёмное - 2мм
А с номера двигателя 264264 заменил поршни 06H107065CP на 06H107065DF
Диаметр поршня 82.435
Заводская маркировка на днище поршня BN
Высота колец
1ое компрессионное - 1.2мм
2ое компрессионное - 1.2мм
Маслосъёмное - 2мм


192986_297.jpg


Дренаж маслосъёмных колец поршней 06H107065CP и 06H107065DF выполнен отверстиями.

Что можно сказать про эти отверстия? Да, они немного больше чем отверстия маслосъёмных колец поршней 06H107065BS, но проблему с закоксовыванием это не решает, скорее, даёт некую временную отсрочку от ремонта.

Поршень DF с пробегом 100 тыс км.


192986_286.jpg



192986_287.jpg



192986_288.jpg


По фото можно судить о пропускной способности дренажных отверстий, она равна нулю, что препятствует правильной работе маслосъёмного кольца.
Параллельно с введением в производство новых поршней 06H107065CP и 06H107065DF завод-изготовитель изменяет конструкцию верхней головки шатуна. Теперь в ней отсутствует втулка, и диаметр поршневого пальца составляет 23мм против 21го мм поршней 06H107065BS и 06H107065BK.

Это означает, что при выборе варианта ремонта с поршнями DF, а именно этот вид ремонта завод-изготовитель предписывал долгое время, владельцам двигателей до номера двигателя 221245 придётся помимо поршней менять еще и шатуны с оригинальным номером 06J198401H.


192986_08.jpg


В качестве заменителя поршня 06H107065CP / 06H107065DF рекомендуется использовать поршень Kolbenschmidt 40761600.


192986_230.jpg


История с доработкой поршня 40761600 маслосъёмными кольцами Mahle аналогична истории поршней 40251600. В данный момент поршни KS поставляются с коробчатыми маслосъёмными кольцами и дренажами, выполненными прорезями.


192986_478.jpg


В середине февраля 2016 года в оригинальных каталогах появилась очередная модернизация поршней для двигателя CDAB – поршень 06H107065DL.


192986_289.jpg


Диаметр поршня 82.435
Заводская маркировка на днище поршня BS
Высота колец
1ое компрессионное - 1.2мм
2ое компрессионное - 1.2мм
Маслосъёмное - 2мм
Данный поршень оборудован наборным трёхкомпонентным маслосъёмным кольцом. Данный тип колец считается более эффективным, чем вышеперечисленные коробчатые кольца. Посмотрим, как будет на практике.

Конструктивные изменения поршней, связанные с переходом не безвтулочную верхнюю головку шатуна, снижение высоты компрессионных колец и площади юбки поршня стало родоначальником следующей проблемы - Перегрев поршня, который сопровождается следующей работой двигателя.




192986_298.jpg


Который, к сожалению, не проходит бесследно для блока цилиндров.


192986_299.jpg


Существует два варианта решения данной проблемы:

1 – Расточка под ремонтный размер, первый или второй, в зависимости от износа. С последующей установкой ремонтных поршней 40761610 / 40761620
2 – Гильзовка блока цилиндров с последующей установкой номинального поршня.


192986_300.jpg



192986_301.jpg


Расход масла в двигателе так же может быть связан и с течью.

Сальник коленчатого вала задний.

Отслоение манжетного уплотнения.


192986_10.jpg


Новый сальник 06H103171F


192986_481.jpg



192986_482.jpg


Отсутствие герметичности заднего сальника может способствовать попаданию воздуха в картер двигателя, как следствие, некорректному смесеобразованию и пропускам воспламенения.

Течь верхней крышки цепного привода.


192986_12.jpg


Проблемы с маслоотделителем также могут привести к повышенному расходу масла в двигателе.


192986_483.jpg


Запотевающий верхний патрубок турбины, как и наличие масла в интеркулере, вовсе не показатель к замене патрубка, и уж тем более самого турбонагнетателя. Скорее штатный маслоотделитель не справляется с количеством масла, присутствующем в картерных газах.


192986_14.jpg


Повышенный расход масла ведет к масляному голоданию, от которого страдают подшипники скольжения. Следующим слабым местом этого двигателя идут балансирные валы.

Фото балансирных валов, работающих в нормальных условиях


192986_15.jpg



192986_16.jpg


Чистый сетчатый фильтр масляного канала балансирного вала


192986_17.jpg


При отсутствии достаточного количества смазки пластиковый корпус сетчатого фильтра нагревается и разрушается, перекрывая масляный канал для смазки балансирных валов.


192986_18.jpg



192986_19.jpg


Сетчатый фильтр забитый кусками пластика


192986_20.jpg


Какое-то время валы могут проработать без смазки. Заканчивается такая работа срывом косозубой звездочки с одного из валов, ее упором в наружную шестерню дополнительной зубчатой пары, предназначенную для изменения направления вращения балансирного вала, и, как следствие, клином двигателя.


192986_21.jpg



192986_22.jpg



192986_23.jpg


Правильное положение косозубой звездочки балансирного вала


192986_24.jpg


В некоторых случаях заклинивание цепи балансирных валов может привести к перескоку цепи ГРМ. Который, в свою очередь, приведет к ремонту ГБЦ.

Гидронатяжитель цепи ГРМ имеет конструкцию, препятствующую сжатию плунжера в корпус гидронатяжителя.


192986_25.jpg



192986_26.jpg


Но и эта конструкция небезупречна - на плунжере и его ограничителе слишком маленькие зубья. И опять перескок цепи. И опять ремонт ГБЦ.

Обновлённый натяжитель цепи 06K109467K имеет более надёжную конструкцию,



а его младший брат 06K109467P встроенный клапан, препятствующий завоздушиванию.



Расход охлаждающей жидкости наиболее часто бывает по двум причинам:

1) Течь насоса ОЖ


192986_484.jpg


Насос ОЖ крепится к блоку цилиндров двигателя со стороны впускного коллектора и имеет привод от одного из балансирных валов.

Место крепления насоса ОЖ


192986_28.jpg


Балансирный вал


192986_29.jpg


Привод насоса


192986_290.jpg


Сверху подобраться к насосу и определить течь без частичной разборки невозможно. Выявляется течь снизу по следам антифриза на блоке цилиндров и поддоне картера.


192986_32.jpg


Тонкостенный корпус насоса легко может раздавить разбухшее уплотнение.


2) Течь одной из трубок охлаждения турбины.

Трубка крепится к блоку цилиндров под выпускным коллектором, за турбонагнетателем. Подлезть к ней для ее замены, не снимая турбину, очень сложно, но можно.


192986_33.jpg


Проблемы с впускным коллектором


192986_34.jpg


Поводок заслонки впускного коллектора может выйти из обжатого гнезда вала.
При этом заслонка впускного коллектора перестаёт должным образом приводиться в действие от серводвигателя.


192986_35.jpg


Решение в условиях сервиса
Проверить заслонку впускного коллектора и при необходимости заменить впускной коллектор.

--------------------------------
добавление от 24/09/2012:
----------------------------------

Суть проблемы
Разрушение обратного клапана опоры распредвалов.

Следствие:
Перескок цепи ГРМ, смещение фаз.

Сводка TPI 2024866/4

Снять крышку ГБЦ .
‒ Проверить распредвалы и подшипники распредвалов на предмет повреждений.

Снять головку блока цилиндров
‒ Проверить, не было ли контакта клапанов и поршней.

Если повреждений на распредвалах и подшипниках распредвалов НЕ обнаруживается:
‒ Заменить опорную стойку (номер ориг. детали 06H103144J) .
‒ Обязательно удалить обломки обратного клапана из масляного канала. Обломки могут забить масляный канал в опорной стойке или попасть в подшипники распредвалов. Это может привести к неисправности других узлов.
‒ Заменить масло в двигателе и масляный фильтр.

Если обнаруживаются другие повреждения натяжителя цепи, подшипников распредвалов, распредвалов или клапанов и поршней:
‒ Провести ремонт согласно требованиям .


192986_43.jpg



192986_44.jpg



192986_45.jpg



192986_46.jpg



192986_47.jpg



P.S. от Админа - отчет добавлен на сайт:
Возможные проблемы двигателя 1.8 TSI (CDAB, CDAА) и их решение
Спасибо! :thankyou2: :hat:
 
ЙожЪ написал(а):
В Эльзе бывают ляпы, как впрочем и везде :)

Это вообще не Эльза, это Workshop Manual, официальный документ, по которому ремонтируют официалы, причем не только в России. Причем в версиях от 2007 года и от 2014 называется одинаково. в Етке тоже не понятно куда эта трубка идет.


Кто может помочь, нужно снять на своей машине логи, требования - двигатель CDAB, коробка DSG7?
 
generation1981 написал(а):
Это вообще не Эльза, это Workshop Manual,

А это абсолютно не важно, информация во всех этих документах из одной бочки одного источника :)
Если уж так угодно (хотя от этого все равно ничего не меняется), пусть это будет не ляпом, а просто они имели в виду, что сия трубка идет в сторону впускного коллектора, что вобщем-то полностью соответствует действительности. Там ведь не сказано, что она с ним соединена :)
 
Во первых я согласен что это ляп (я бы сказал что это мегакосяк), такой же как тот факт что перегорание предохранителя доп. насоса охлаждения турбины НЕ зажигает чек. И когда турбина сдохнет, тогда владелец узнает, что предохранитель за 5 рублей перегорел из-за окислившегося контакта. А разъем этот на доп. насосе кстати омывается в каждой луже.

Вот кстати вопрос к suslikrus: может добавить эту информацию (про предохранитель) в FAQ?

Во вторых, по поводу этой трубки, не согласен, она никак не соединяется со впускным коллектором. Пары бензина из абсорбера идут либо во впускной, либо на вход турбины, НО из турбины никогда воздух не попадет во впускной (если клапана исправны). Если конечно предположить что они имели ввиду что трубка проходит в направлении впускного коллектора, проходит под ним :yahoo: Так тоже не верно, она сначала идет над ГБЦ, надо было в сторону ГБЦ писать :yahoo: А так "в сторону впускного коллектора" пишется to the direction of the intake manifold. :hat:
 
135000км пробега замена поршневой, спасибо Алексею буду наблюдать.
 
Всем привет!
Вопрос к знающим ))) Кто знает обоснованный и мотивированный ответ на тему того, что единожды снятые балансирные валы, не подлежат повторной установке?

Я понимаю, что так гласит Эльза, но все же хотелось бы услышать почему все-таки нельзя установить их обратно, например с промежуточным валом все ясно, там есть спец. лак с помощью которого устанавливается зазор, а с валами то что?
 
Всем привет!
Чуть задержался с очередным отчетом.
Ровно год назад, 19.08.2015, у Алексея прошёл стандартный ремонт двигателя с заменой распредвалов на пробеге 100 т.км.
Более того, в это же время поставил новую DSG полностью в сборе (выбил по расширенной гарантии :)
За год намотал 65000 км! Полёт нормальный.
Новая коробка, очевидно, как-то модернизирована ибо до сих пор как новая. Хотя у меня 90% пробега - возможно это важно.
Двигатель, так же очевидно, сильно отличается от заводского. К такому пробегу на заводском я уже "кусал локти". Теперь же, на двигателе CDAB(S), расход масла как был изначально маленьким, так и держится - 700 мл на 10 т.км.(приблизительно).
В общем, отчет скучный - писать особо нечего.
В ближайшее время хочу немного обновиться и пересесть на B7(есть хороший вариант) сразу с заездом опять к Алексею ;) Так что своего "старичка" продаю. Может кому интересна машина с хорошей начинкой - пишите в личку.
 
Kishchenko написал(а):
Всем привет!
Вопрос к знающим ))) Кто знает обоснованный и мотивированный ответ на тему того, что единожды снятые балансирные валы, не подлежат повторной установке?

Я понимаю, что так гласит Эльза, но все же хотелось бы услышать почему все-таки нельзя установить их обратно, например с промежуточным валом все ясно, там есть спец. лак с помощью которого устанавливается зазор, а с валами то что?

Где то уже было в теме, если бансирные валы в норм. состоянии, то их можно назад ставить, а промежуточный вал Алексей рекомендует менять, шестерню же, можно оставить старую, установив её с помощью подкладки лавсановой пленки, или вообще на глаз, просто добившись, нормального вращения без заеданий.
 
Добрый день!

Подскажите пожалуйста, первые модификации моторов TSI имели поршни BS - они все жрали много масла. А есть версии моторов, в которых эта проблема устранена окончательно?

Собираюсь приобрести Passat B7. Номер мотора после 221..., по дате выпуска выходит что стоят поршни CP (07.2011). Моторы с этими поршнями жрут масло или нет? И что это за поршни? Это модернизированные BK, которые потом модернизировали в DF? Или это те же DF, но они все равно жрут масло? Спасибо всем
 
mutilator написал(а):
Добрый день!

Подскажите пожалуйста, первые модификации моторов TSI имели поршни BS - они все жрали много масла. А есть версии моторов, в которых эта проблема устранена окончательно?

Собираюсь приобрести Passat B7. Номер мотора после 221..., по дате выпуска выходит что стоят поршни CP (07.2011). Моторы с этими поршнями жрут масло или нет? И что это за поршни? Это модернизированные BK, которые потом модернизировали в DF? Или это те же DF, но они все равно жрут масло? Спасибо всем

Ищи DF - хоть какая-то надежда, что мотор в норме. Под жОр попали все 1,8 и 2,0ТСИ предпоследней платформы.
 
Arkadiy_82 написал(а):
Ищи DF - хоть какая-то надежда, что мотор в норме. Под жОр попали все 1,8 и 2,0ТСИ предпоследней платформы.

Предпоследней это вы какие имеете в виду BS, BK, CP, DF, DL? Судя из отчета suslikrus до мотора 221... стояли BS, а какие стоят на моторах после 221...? На рассматриваемой машине дата выпуска июль 2011 получается там стоят CP и меняются если что с ними на DF. Так вот скажите пожалуйста CP и DF тоже страдают жором масла? И только DL решают на корню проблему?
 
Предпоследняя - это TSI 2 поколения, т.е. всеми нами любимый CDAB :)
CP - мифический поршень, которого никто живьем не видел, после BS сразу пошел DF. Он конечно лучше, но и с ним тоже жор бывает.
DL - слишком новый, про него пока еще ничего не известно.
 
ЙожЪ написал(а):
Предпоследняя - это TSI 2 поколения, т.е. всеми нами любимый CDAB :)
CP - мифический поршень, которого никто живьем не видел, после BS сразу пошел DF. Он конечно лучше, но и с ним тоже жор бывает.
DL - слишком новый, про него пока еще ничего не известно.

Т.е по сути если мотор после 221... и выпуск после 01.06.2011 то можно рассматривать такой вариант покупки? Может вы подскажите как определить жрет мотор масло или нет при покупке, без разбора мотора?
 
Рассматривать можно. Но при покупке никак не определишь, в том-то и проблема.
 
mutilator написал(а):
Т.е по сути если мотор после 221... и выпуск после 01.06.2011 то можно рассматривать такой вариант покупки? Может вы подскажите как определить жрет мотор масло или нет при покупке, без разбора мотора?

У меня двигатель выпуска 06.2011, на 105 тыс.км поменял поршневую, жор перед заменой достигал 2л на 1000 км. Я бы все же рассматривал покупку с мотором выпущенным после ноября 2011, когда уже точно были поршни DF, риск попасть меньше, но все же остается
 
IHS написал(а):
У меня двигатель выпуска 06.2011, на 105 тыс.км поменял поршневую, жор перед заменой достигал 2л на 1000 км. Я бы все же рассматривал покупку с мотором выпущенным после ноября 2011, когда уже точно были поршни DF, риск попасть меньше, но все же остается

Я вот не могу понять. Если даже новые поршни DF жрут масло, а поршни BK не жрут то почему производитель продолжил модернизировать поршни и устанавливать DF, а не остановился и не начал устанавливать на все моторы BK?
 
При покупке смотри на состояние свечей, причем если новые то тоже есть смысл задуматься, ну и проверка компресии будет не лишним. Способов много.
 
mutilator написал(а):
Я вот не могу понять. Если даже новые поршни DF жрут масло, а поршни BK не жрут то почему производитель продолжил модернизировать поршни и устанавливать DF, а не остановился и не начал устанавливать на все моторы BK?

Похоже проблема не совсем в поршнях. Скажем так, по моему мнению слишком много масла летит во впускной коллектор на CDAB, поршни BS вообще не справляются, коксуются очень быстро и начинается масложор снизу, усугубляемый прослабленными маслофорсунками. Остальные модификации держатся в зависимости от многих факторов, в том числе и периодичности замены масла и даже широкие щели МС колец закоксовываются при неблагоприятных условиях. С новыми поршнями (МС с прорезями) у меня за 9 тысяч улетело грамм 700 в трубу. Это и есть первопричина, которая потом тянет за собой всё остальное.
DF это те же BK, только под другой палец (23 мм вместо 21 мм). DL вообще хрен закоксуешь, но я думаю, что и такой вариант возможен при перегреве масел 504 допуска и пробегах свыше 10 тыс.
Огромная просьба отписаться по наличию масла в трубках маслоотделителя на впускной и на турбину у тех, кто уже сделал замену поршневой. Также интересно наличие масла в патрубках интеркулера. Как можно остановить это безобразие? Не могу поверить, что турбина столько масла гонит на пробеге 59 тысяч при экономичной эксплуатации.
 
mutilator написал(а):
Я вот не могу понять. Если даже новые поршни DF жрут масло, а поршни BK не жрут то почему производитель продолжил модернизировать поршни и устанавливать DF, а не остановился и не начал устанавливать на все моторы BK?

У современного производителя главная задача - высасывать с покупателей как можно больше бабла в единицу времени, а потому ему не нужны слишком надежные и долговечные движки. И фрицы в этом деле сейчас впереди планеты всей :)
 
Доброго дня! Подскажите, это отчего может такое быть, кто знает?
Масло исчезает - литр/8000 км. Машина - ноябрь 12, пробег - 71500.

 
Добрый вечер всем. Спасибо за эту тему про многострадальный 1.8 tsi. Читал форум и волосы на голове шевелились от прочитанного. напишу немного о своей машинке. У меня ЦЦ 2011года с пробегом на сейчас 123т.км. Брал с нуля. Масло менял всегда у оффов. 15т.интервал. К 70т. Начала пить масло. Я уже и не считал залитые литры. Последний год я на ней не ездил-жена отжала :LOL: подошла замена масла, не по пробегу а по времени. Сел, поехал, одна сплошная детонация!!! Жена год ездила на короткие расстояния. Загнал в гараж, глянул натяжитель-5зубцов, поплохело мне, купил все для замены. Еще правда не менял. Почистил свечи, залил промывку в масло хадовскую. Проехал 200км. Детонации нет. Купил сегодня приборчики для проверки давления масла и компрессии. Масло на ХХ-1,35. На 2000-2,3. На 3700-3,6. Компрессия 12 во всех горшках. К сожалению не знаю дала ли что то промывка. До этого ни разу не замерял эти показатели. Выкрутил свечи -залил в цилиндры раскоксовку. Три раза по полчаса откисал. Поршни стали блестеть :LOL: за крутил свечи, завелась с пол пинка, немного вонял выхлоп. Поменял масло и поехал домой. Детонации нет, вроде и едет резвее. Завтра померяю компрессию и давление масла. Буду следить за расходом масла. Хочется конечно поршневую сменить, пока не знаю к кому обратиться в Днепре, да и пока на горле сидит большая зеленая лягушка :) извините за много букв.
П.С. Спасибо Алексею за интересные ликбезы.
 
Назад
Сверху Снизу