Фотоотчет Ремонт ГБЦ на Ауди А8 двигатель AFB 2,5 TDi и многое другое

)))) медное кольцо для уплотнения сливного отверстия масла в картере !!!

Нажмите, чтобы раскрыть...

Как раз решил заняться его установкой. Заодно слить старое масло, промыть "ведро":




Открутил пробку - и пошла веретеночка:




Тем, кто перед экраном кушает - приятного аппетита!:




На самом деле это масло мобил, недешевое, проехал на нем меньше 10 тысяч, думал уже заменять - и вот как раз выдался повод.
Вот обратная сторона поддона - там плавали какие-то сгустки, абразивные частицы тоже ощущались:




А вот детальки, которые поддон прикрывает, если что-то там заметите криминальное, подскажите, я-то сам их вижу впервые:
















Вот и промыл в бензине-воде миску, заменил колечко медное (то, что поляки положили в комплекте с маслянным фильтром), предварительно смазал кольцо маслом, чтоб потуже прижалось:







Вот что надо было мне сделать заранее - так это взять новую прокладку поддона. Но поскольку этого не сделано - нанес снова герметика чуть-чуть на край. Кстати прокладка старая визуально еще не мертвая, надеюсь сойдет:




Все, поддонище на своем месте:




Если какие косяки замечаете - подскажите.

всё нормально, поддон там без прокладки, и надеюсь ты не забыл пластмаску на поддон прицепить, если вдруг снимал ее (направляющая для цепи), все поголовно про нее забывают.

всё нормально, поддон там без прокладки

Нажмите, чтобы раскрыть...

Там есть прокладка и она видна на некоторых фото выше (бледно-зеленоватая с наплывами масла по внутренней части). Посмотрел по каталогу номер - 059 103 610 B.

и надеюсь ты не забыл пластмаску на поддон прицепить, если вдруг снимал ее (направляющая для цепи), все поголовно про нее забывают.

Нажмите, чтобы раскрыть...

К счастью не снимал, поэтому и забыть не смог.

Jurik-11 написал(а):

Там есть прокладка и она видна на некоторых фото выше (бледно-зеленоватая с наплывами масла по внутренней части). Посмотрел по каталогу номер - 059 103 610 B.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Хмм, странно, ни на одном движке не видел прокладки ни сам ни на форумах, везде на герметике сидит, ты первый на прокладке будешь

UTUG написал(а):

я сам переставлял все навесное с АФБ движка на БДГ, там все одинаковое, идентичное, даже номера всех шкивов идентичны, ремень не может быть другим !!!!  B)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну вот Валерий обвинил меня в подлоге информации

Можно или нельзя ставить ремни меньшего размера я об этом не писал. Было написано что по каталогу..... и так далее.

Тут ниже страничка из каталога. так что Валерий вы не правы

https://vwts.ru/images/repair6/192466_83.jpg

Хмм, странно, ни на одном движке не видел прокладки ни сам ни на форумах, везде на герметике сидит, ты первый на прокладке будешь

Нажмите, чтобы раскрыть...

Значит повыбрасывали прокладки раньше. Главное, что по-заводу она предусмотрена.

Nik1958 написал(а):

Ну вот Валерий обвинил меня в подлоге информации

Можно или нельзя ставить ремни меньшего размера я об этом не писал. Было написано что по каталогу..... и так далее.

Тут ниже страничка из каталога. так что Валерий вы не правы

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я ожидал вашего документального подтверждения ваших слов.
И даже не сомневался что в том каталоге все так и есть без подлога.
Это всеголишь каталог одного из производителей ремней, и вашей вины в этом нет.

Я лишь говорю что видел и щупал своими руками, без каталогов, передо мной лежали два разобранных движка ))

По ремням наверно все намного проще.
Более узкий ремень заменяет более широкий. Возможно ремень сделан из другого материала.

Вобщем выколотил старые втулки, а в одну из голов уже забил новые (Freccia-бронза). Втулки перед установкой ложил в морозилку (-32гр.), а голову грел феном (+300/500гр. - обычный строительный), прикладывал фен к дыркам, куда выхлоп уходит и к тем, кудой входит свежий воздух в мотор. В итоге она неплохо прогрелось (руку обжигало).
Заколачивал молотком и штуковиной для забивания, выточенной у токаря, в которую втыкается стержень старого клапана. Для соблюдения высоты выступания втулок подставлял какую-то большую втулку от ВАЗа, лишнее сточил. Таким образом получалось выступание 15мм. Подкладывал шайбу - получалось 18мм. Вот это добро на фото:




Перед выколачиванием записывал выступания втулок, но показания от втулки до втулки колебались (бывало на 0,5 и даже 1мм отличались). Предполагаю, что номинально оно должно быть где-то так (усредненно):




Но блин, когда забивал одну из втулок - перестарался, ВАЗовскую подставка лопнула. В итоге вместо выступания 18.7мм получилось 17.6мм.
ВОПРОС: заморачиваться ли по этому поводу, выбивать ее с обратной стороны назад на 1.1мм или пофиг на это? При выбивании конец втулки может расклепаться, хотя потом разверткой уберется расклеп, но может оно не влияет и не трогать вообще?

Снял размеры кулачков валов (некоторые немного подизношены, небольшая ступенька, но я думаю для этого мотора - это нормально).
Номинальные (заводские) размеры кулачков скорее всего были примерно такими:




Из них становится понятно, почему втулки утапливают на разные высоты. Хотя четкой связи между размерами нету:
у кулачка малого вала 36,78мм - втулка выступает на 18 мм
у кулачка большого вала 36,93мм - втулка выступает на 18,7мм - в этом нет логики. Но зато остальные размеры кулачков взаимосвязаны с выступанием втулок.

Еще такой ВОПРОС по фаскам седел: у меня некоторые имеют ширину почти 2.5мм:




После установки втулок когда буду притирать клапана - фаски могут стать еще больше. Можно ли так оставить или обязательно надо шарошками-фрезами фаску подрезать снизу и сверху до нужной (какой?) ширины??? Что будет, если просто притереть клапана к тому что есть?

Еще ВОПРОС: для бензинки-Ауди с 8мм стержнем клапанами делают зазор клапан-втулка 0,03/0,04 (впуск/выпуск). Но у меня ведь дизель - а значит выхлопные газы имеют темперуру ниже, чем в бензине, кроме того клапаны у меня со стержнем 6мм - значит их слабее расширит. Сколько делать зазор, чтоб был "как по-заводу"? (Поеду к людям с инструментом, чтоб развернули мне втулки под нужный размер)

Рад любому совету-ответу, также было бы очень неплохо, чтоб seric что-нибудь подсказал

Забил и во вторую голову все втулки. Вот кстати, они шли в такой коробчонке:




Эти втулки Freccia G11255 имеют некоторые отличия от старых по проточкам и по внешнему диаметру на "сотку" больше старых:




МСК купил Goetze, они отличаются по наружному диаметру (больше), старые МСК были какие-то двух разных типов и высоты:




Смущает, что эти новые МСК Goetze пришли просто в пакете россыпью, как бы не оказались подделкой:




На них практически никакой маркировки, только какие-то 2-ух или 3-ех значные цифры на резине, ито не на каждом МСК, некоторые вообще без обозначений. Как можно узнать - подделка ли это?
И по прошлому сообщению подскажите, кто знает.

По выступанию втулок сверху головы, я думаю не стоит сильно заморачиватся, главное чтобы втулка до конца села и не мешала при нажатии на клапан, проверить просто.

Маслоотражатели на турбовых движках не так критичны как на атмосферниках, т.к. на турбах разряжения на впуске почти не создается. Не пугайся что в пакетике, я чесно говоря только в пакетиках их и видел, себе тоже ставил из пакетика.

Насчет фасок, чем они тебя не устраивают ?
Надо бы во время притирки обратить внимание на ширину дорожки прилегания, которая будет на фаске клапана, она должна быть рекомендованного размера.

Маслоотражатели на турбовых движках не так критичны как на атмосферниках, т.к. на турбах разряжения на впуске почти не создается. Не пугайся что в пакетике, я чесно говоря только в пакетиках их и видел, себе тоже ставил из пакетика.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну то, что в пакетике - это не сильно пугает, а вот то, что маркировки нет - вот это напрягает.

Насчет фасок, чем они тебя не устраивают ?
Надо бы во время притирки обратить внимание на ширину дорожки прилегания, которая будет на фаске клапана, она должна быть рекомендованного размера.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Впринципе меня устраивают, но вроде как большая ширина - это плоховато. Ведь часто при ремонтах низ и верх фаски подрезают, чтоб получить рабочую фаску определенной ширины и чтоб она постепенно при износе как-бы расклепывалась, увеличиваясь в ширине. Хотя ладно, фиг с ним, притру просто свои огромные фаски да и все.
По поводу ширины дорожки: пробовал притереть один клапан - небольшое кол-во керосина вытекает (без пружины под своим весом) за минут 10, т.е. более менее держит. Но вот прилегание на том седле не совсем равномерное, где-то очень матовое, где-то слегка потертый глянец. Видимо придется каждое седло тереть долго.

А что по поводу зазора клапан-втулка - сколько делать? Для больших 8мм клапанов принято 0,03/0,04, а для моих 6мм наверное 0,02/0,03 или 0,025/0.035 где-то?

Jurik-11 написал(а):

По поводу ширины дорожки: пробовал притереть один клапан - небольшое кол-во керосина вытекает (без пружины под своим весом) за минут 10, т.е. более менее держит. Но вот прилегание на том седле не совсем равномерное, где-то очень матовое, где-то слегка потертый глянец. Видимо придется каждое седло тереть долго.

А что по поводу зазора клапан-втулка - сколько делать? Для больших 8мм клапанов принято 0,03/0,04, а для моих 6мм наверное 0,02/0,03 или 0,025/0.035 где-то?

Нажмите, чтобы раскрыть...

После замены напрявляющих, без шарошанья седел получите непредсказуемый результат.
Что касается зазора втулка-клапан. Чем мерить будете?

После замены напрявляющих, без шарошанья седел получите непредсказуемый результат.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Предсказуемый - притирать придется долго и фаска будет большой. Данных по фаскам нету, шарошить блин нечем, хотя в принципе есть ВАЗовские шарошки, у них штырь 8мм, а нужен 6. Можно конечно у токаря выточить 6 мм переходник и срезать с седла 30 и 60 гр. края, а рабочую оставить старую, но зауженную и притирать.

Что касается зазора втулка-клапан. Чем мерить будете?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Съезжу к людям с развертками (или станок там у них - не знаю), они расточат, нутромером проверят. А клапан - микрометром. Но сколько для этого мотора зазор шел "по-заводу"?

Ладно короче хрен с ними с зазорами - отдал, развернут дырки под 0,03/0,04.

Сейчас пока делается это, остались такие главные вопросы:
1)каков для этой головки так называемый размер "А" - от верха стержня клапана до верхней плоскости ГБЦ? И как от этого зависит высота гидриков (бывают 35мм; 34,7; 34,5; 34)?
2)можно ли использовать герметик вокруг всех каналов и цилиндров, чтоб точно прокладка не сифонила? (т.к. даже если я шлифану ГБЦ, то блок - у нас негде шливануть V-образный, а он у меня не совсем ровный) Какой герметик посоветуете, надо наверное какой-то долгосохнущий, чтоб успеть все обмазать. На заправках продаются какие-то до 300-350 градусов, правда неудобно их наносить, может какой-то фирменный заказать?

Jurik-11 написал(а):

Рад любому совету-ответу, также было бы очень неплохо, чтоб seric что-нибудь подсказал

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я же не читаю все темы подряд, на это и суток не хватит.

Вот только наткнулся..., почитал и советую :

1. выступание у направляющих должно быть одинаковым, среднестатистическим .

2.просаженную на 1 мм втулку нужно нагреть и выбить обратно вверх, потому что на высоких оборотах стержень клапана может застрять в направляющей своим конусом, там где начало расширения к тарелке. если это произойдет и клапан остановится будет повторный ремонт ГБЦ.

3. после замены направляющих фрезеровка седел ОБЯЗАТЕЛЬНА, т.к поменялась ось запрессовки седла и направляющей. Сейчас они ( оси) смотрят в разные стороны

4. ширина фасок в 2.5 мм очень большая. Ориентиром может служить рабочая фаска на клапане, она и так там узкая.

5. зазор в направляющих для стержня я никогда не уменьшаю, потому что в противном случае возможен прихват стержня, особенно в критические моменты работы, например лето/ пробки и т.д

6. никаких герметиков на прокладки не наносить, они уже там есть. Основная задача поставить новые болты и правильно все затянуть по схеме и по усилиям.
Тогда будет порядок и ничего сопливить не будет.

И последнее, фото с коробочкой от направляющих неинформативно в плане номера детали.
Хотелось, чтобы люди знали номера. которые нужно заказывать.

Поправь фото, подпиши номер детали в описании.( Freccia № .................... такой-то.)

Спасибо, seric!

1. выступание у направляющих должно быть одинаковым, среднестатистическим .

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так и сделал, среднестатистически, правда погрешность некоторая получилась при забивании, но и до меня было неодинаково.

2.просаженную на 1 мм втулку нужно нагреть и выбить обратно вверх, потому что на высоких оборотах стержень клапана может застрять в направляющей своим конусом, там где начало расширения к тарелке. если это произойдет и клапан остановится будет повторный ремонт ГБЦ.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не, там до конуса очень далеко.

3. после замены направляющих фрезеровка седел ОБЯЗАТЕЛЬНА, т.к поменялась ось запрессовки седла и направляющей. Сейчас они ( оси) смотрят в разные стороны

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну это да, но если долго тереть - то перетрет все лишнее несоосное. Попробую притереть, там где будет дольше чем пару минут притираться - те седла может и повезу "резать". Если все седла делать - то и дороговато и клапана вылезут завысоко.

6. никаких герметиков на прокладки не наносить, они уже там есть. Основная задача поставить новые болты и правильно все затянуть по схеме и по усилиям.
Тогда будет порядок и ничего сопливить не будет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если обе плоскости прошлифованы - то да.
Но у меня блок немного кривоват (что-то между 0.05...0.1), и прошлифовать его негде, да и у меня уже на одной половине прокладка стоит максимальной толщины.
Я думаю единственный выход из этого - это герметик, вроде бы это вполне надежно.

Пока что очень волнует ВОПРОС:
Каков для этой головки так называемый размер "А" - от верха стержня клапана до верхней плоскости ГБЦ? И как от этого зависит высота гидриков (бывают 35мм; 34,7; 34,5; 34)? Где можно найти такие данные? Или если найти нереально, то может воможно как-то высчитать, что-то еще замерить и исходя из этого понять, какие гидрики подойдут?
Ведь у меня стержни подымутся на некоторое расстояние, думаю это может повлиять.

seric написал(а):

1. выступание у направляющих должно быть одинаковым, среднестатистическим .

Нажмите, чтобы раскрыть...

Обрати внимание на этот пункт.
Он прозвучал некорректно.

Платформа опирания приспособления для запрессовки находится на разной глубине.
Следовательно высота запрессовки разная и идет ступеньками, как на лестнице, через одну, в отдельно взятом ряду клапанов.

Размеры у тебя записаны и их надо повторить.

Другими словами, среднестатистическая высота направляющих по верхней кромке будет одинаковой, а глубина запрессовки направляющих будет разная = двух размеров .

Хочется верить, что написал понятно.

Другими словами, среднестатистическая высота направляющих по верхней кромке будет одинаковой, а глубина запрессовки направляющих будет разная = двух размеров .

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, есть такое, ввиду отличий старой и новой втулок, но разница там около 0,3мм. Там кстати и старые МСК стояли двух разных производителей и разных высот, я думаю самое главное, чтоб при при движении клапана не задевало конусом снизу и не ударялось об МСК сверху.



Seric, подскажи про размер "А", как убедится в нужной высоте гидротолкателя?

Пока что головки отданы для развертки втулок и извлечения одной капризной свечи накала, решил поставить назад некоторые части системы охлаждения.
Были заказаны прокладка насоса Elring 632.682, термостат Behr 2.145.87.312. Прокладка пришла без опознавательных знаков, маркировки, в картонке какой-то, короче в экзист-е херней занимаются, возможно прокладка левак. Ладно, надеюсь сойдет:




Термостат проверил на открытие/закрытие, ход, нормально все: открылся при 87гр., закрылся где-то при 86, ход при 100гр. был где-то 9.5мм, по норме не менее 8мм, значит вроде неплохой:




Расчистил немного места на двигателе, обезжирил:




На термостат нанес немного герметика скраю:




"Приклеил" к блоку, сориентировал шариком вверх:




Резинку смочил в старом слитом тосоле, одел:




Нанес немного герметика на сам кожух термостата (хотя это и необязательно):







Прокладку насоса промазал тоже герметиком скараю немного и прилепил:




Помпу оставил старую (не ругайтесь сильно ), люфт очень мизерный, крутится без посторонних звуков, крыльчатка не проворачивается, правда подзаржавела, видимо тосол хреновый был. Промазал герметиком:




Поставил:




Моменты затяжки на все это (термостат, насос) - 10 Нм советуют в инструкциях.