Есть ли преимущества ADZ над ABS Или сага о том, как втулить датчик детонации

Corporation

Corporation

Прямо, прямо! А ты доворачивай!
Сообщения
8 298
Реакции
755
Город
Тула
Авто
VW Golf III 1.8 ABS 1995 3dr, ZAZ 968M 1.3 MeMZ-968 1981 Coupe, GT Zaskar Team, GT Avalanche 1.0, BST Technologies FatBike, Specialized S-Works Epic
Привет!
Оба мотора 1.8 мономотроник, у обоих 66 киловатт, максимум крутящего момента на 2500 оборотах и равен 145 Н*м. Но у ADZ есть датчик детонации. Дает ли он потребительские преимущества перед ABS и какие? Может, расход топлива отличается, или время разгона до сотни? Или эластичность лучше?
 
у адз нету ДД :blum:

разница только в 6 пиновом РХХ у адз
 
ten70 написал(а):
у адз нету ДД :blum:

разница только в 6 пиновом РХХ у адз
Нажмите, чтобы раскрыть...

А у какого моновпрыска есть ДД? Или это мне приснилось?
 
По секрету скажу - я тут подумываю, чтобы купить штуковину СилычЪ и встроить ее в цепь зажигания, повернув трамблер в сторону опережения на 5-7 градусов. Вобщемто с целью приближения кривой опрежения зажигания к границе зоны детонации.

Из теории вроде как следует, что на мономотронике опережение зажигания определяется по матрицам из ЭБУ, но нет обратной связи, а чтобы не вогнать мотор в зону детонации, прошивкой ЭБУ кривая опережения детоации отодвигается в сторону запаздывания от физической границы зоны детонации. Установкой ДД хочу оптимизировать угол опережения зажигания.
 
смысл?

будет тупить или провалы на некоторых режимах работы двигателя
 
ten70 написал(а):
смысл?

будет тупить или провалы на некоторых режимах работы двигателя
Нажмите, чтобы раскрыть...

Смысл - снизить расход топлива и поднять динамику (так как известно, что запаздалое зажигание приводит к перерасходу топлива и подтупливанию).

Насчет тупления - хотел бы об этом поговорить. Почему он будет тупить? Например, я поворачиваю трамблер на 2,5 градуса в сторону опережения (5 градусов по КВ), у Ссилыча шаг сброса угла 2 градуса, шаг увеличения 0,2 помоему. Если проскакивает детонация, то силыч запоздняет зажигание на 2 градуса, если снова - еще на 2, поскольку максимальное отклонение от заводской настройки у меня 5 градусов, то достаточно 3/4 оборота распредвала чтобы угол опережения зажигания пришел в норму (-6 градусов от начального). А далее он будет по 0,2 градуса прибавлять опережение, доводя его до границы детонации. Как конкретно запрограммирована прошивка я не знаю.
 
Это опять пустые споры, в которых у меня нет желания принимать участия.

Расход можно значительно снизить изменив манеру езды.

Увеличить динамику авто заменой двигателя или поменять машину.


Другие методы - мышиная возня.
Из дерьма конфетку не сделаешь.
 
Corporation написал(а):
А далее он будет по 0,2 градуса прибавлять опережение, доводя его до границы детонации. Как конкретно запрограммирована прошивка я не знаю.
Нажмите, чтобы раскрыть...

а это не будет типо "Лебедь Рак и Щука" ?
В инструкции вроде написано
Автоматический октан-корректор "СилычЪ" (АОК) был создан для автомобилей, оснащенных распределителем зажигания со встроенными механическими формирователями УОЗ (трамблер) с целью оптимизации работы двигателя при минимальных затратах. Алгоритм работы автоматического октан-корректора "СилычЪ" соответствует принципу управления УОЗ в инжекторных двигателях по сигналам с датчика детонации.
Нажмите, чтобы раскрыть...



Автоматический октан-корректор «СилычЪ» позволяет:
повысить КПД и мощность карбюраторного двигателя;
облегчить запуск карбюраторного двигателя (особенно в холодное время года);
снизить расход топлива карбюраторного двигателя на 3 — 5 %;
повысить тяговый момент на низких оборотах;
увеличить срок службы двигателя до 30 %;
уменьшить шумность работы двигателя;
компенсировать разброс качества топлива на 5 — 7 октановых единиц;
в аварийной ситуации, кратковременно использовать низкооктановое топливо (вопреки рекомендациям завода изготовителя),
при использовании газового топлива на карбюраторном двигателе учитывать особенности его горения для формирования оптимальной зависимости УОЗ от частоты вращения коленвала.
Нажмите, чтобы раскрыть...


А в ABS и ADZ разве мозх не оптимизирует работу двига ?
 
по последним данным трамблёр то в твоём гольфе не механический и может быть такая ситуация : частота нормальная, выхлоп нормальный а оуз поздний (тк силыч его опережает)
штатный ЭБУ думает что это торможение двигателем при езде с горы и уменьшит подачу топлива, езда на бедной смеси очень плохо.

так что не одобряю, или только в качестве эксперемента
 
То, что это езда накатом, ЭБУ определяет по сигналу с концевика дросселя (отпущен ли газ) ИМХО, дальнейшая корректировка по лямбде.
 
Автоматический октан-корректор "СилычЪ" (АОК) был создан для автомобилей, оснащенных распределителем зажигания со встроенными механическими формирователями УОЗ (трамблер) с целью оптимизации работы двигателя при минимальных затратах.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Скважность импульсов 1:3 на входе ЭБУ под вопросом.
 

То, что это езда накатом, ЭБУ определяет по сигналу с концевика дросселя (отпущен ли газ) ИМХО, дальнейшая корректировка по лямбде.
Нажмите, чтобы раскрыть...


а если ты газ не закрыл до конца, а просто скорость сбавляешь?
мне кажется что так можно обмануть мозги, вернее ввести их в заблуждение.
 
Андрей VW Passat B3 написал(а):
А в ABS и ADZ разве мозх не оптимизирует работу двига ?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Как я думаю, в мономотронике в ЭБУ есть таблица, в которой прописано на какой частоте на сколько опередить зажигание. Эта дискретная функция должна напоминать "плавную" кривую, которая, несомненно, гораздо лучше совпадает с идеальной функцией опережения. Для карбюратора функция получается линейной с двумя перегибами (начало срабатывания второй пружинки и механическое ограничение максимального угла). Ну и еще ваккумник тоже отклоняет кривую в зависимости от разрежения.


Однако, так как у мономотроника нет датчика детонации, то для того, чтобы мотор постоянно не работал с детонацией, производителем заложена такая функция, которая заведомо не перейдет границу детонации. Получаем, что фактическая функция опережения, диктуемая мономотроником, совпадает с теоретически оптимальной, но сдвинутой на несколько градусов в сторону запаздывания.
 
AKD2 написал(а):
Скважность импульсов 1:3 на входе ЭБУ под вопросом.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Может быть Силыч надо ставить не на вход эбу, а на выход.

Ээээ. Ну или я чото не понил?
 
Corporation написал(а):
Может быть Силыч надо ставить не на вход эбу, а на выход.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Если длительность импульса не будет менятся. На выходе ЭБУ минимально необходимая длительность.
 
Как всегда ты не в теме. :blum:

Силыч ставится на карбюраторную систему впрыска с МЕХАНИЧЕСКОЙ регулировкой уоз.
Накрайняк это можно впендерить в моноджетроник, т.к. у него тоже механическая регулировка уоз.

мономотроник имеет электронную регулировку уоз.
 

08c730012421.jpg


Я думаю, что подключать силыча надо в разрыв одного из контактов коммутатора, какой именно - нужно смотреть по схеме...
 
ten70 написал(а):
Как всегда ты не в теме. :blum:

Силыч ставится на карбюраторную систему впрыска с МЕХАНИЧЕСКОЙ регулировкой уоз.
Накрайняк это можно впендерить в моноджетроник, т.к. у него тоже механическая регулировка уоз.

мономотроник имеет электронную регулировку уоз.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я понимаю, что регулировка электронная, но что мешает дополнить ее датчиком детонации и корректировать уже электронную регуляцию по обратной связи?
 
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.
Назад
Сверху Снизу