Распределитель зажигания Подойдет ли от PF/PB на ABS
Igel
Оракул
Твайу дивизию.. 
Я ж вчера по одной картинке из нямецкого мануала написал что должно быть 27/63 = скважность 3,33333333333 А по вашей же, Михаил, фото получилось ровно 3, видать параллакс на фото внёс свои коррективы. 
А скорее всего край шторки в зазоре влияет, нужно учесть что зазор имеет конечную ширину и поэтому вырез как бы ещё уже становится..
З.Ы. Какой мануал по дигифанту врёт, нипонял чёт...
З.ЫЫ. А, вспомнил, да, мануал русский по дИгИ трындит, надо нямецкий найти.
Значиццо исходя из осциллок Валеры трамблёр от Дигифанта на МоноМотронике не катит. вось тут
Я ж вчера по одной картинке из нямецкого мануала написал что должно быть 27/63 = скважность 3,33333333333 А по вашей же, Михаил, фото получилось ровно 3, видать параллакс на фото внёс свои коррективы. А скорее всего край шторки в зазоре влияет, нужно учесть что зазор имеет конечную ширину и поэтому вырез как бы ещё уже становится.. З.Ы. Какой мануал по дигифанту врёт, нипонял чёт...
З.ЫЫ. А, вспомнил, да, мануал русский по дИгИ трындит, надо нямецкий найти.
Значиццо исходя из осциллок Валеры трамблёр от Дигифанта на МоноМотронике не катит. вось тут
michael_home
Робот не может причинить вреда человеку, если (c)
- Сообщения
- 13 760
- Реакции
- 2 855
- Город
- Москва
- Авто
- M214122 96г, VW passat variant b3 1,8 RP Mono-Motronic 91г., МКПП, кончается газ - тогда бензин
eu1sw написал(а):
КИТ на 18мм, да с близкого расстояния... eu1sw написал(а):
Ага...
А это, вчера?
michael_home написал(а):(интересовался я в первую очередь шириной этой одной шторки
michael_home написал(а):Кроме того интересно, какой размер окна у трамблера с одной шторкой (а по идее она и должна быть шире, так как это именно признак начала и конца фазы на первом цилиндре) и не равен ли он 75 градусам...
eu1sw написал(а):
Скорее из этого подтверждения
SAV_MIU написал(а):
https://vwts.ru/forum/index.php?s...t&p=1747327
в дополнение к двум реальным осц.:
https://vwts.ru/forum/index.php?s...t&p=1743252
Igel
Оракул
Михаил, в СИМОСе, если исходить из общечеловеческих соображений то логичнее считать не "трамблёр с одной шторкой", а "трамблёр с одним вырезом" потому как шторка большааяяя, а вырез просто один, на первый цилиндр.
И всёж остаётся один вопрос: все ли Дигифанты имеют одинаковые шторки, или у них есть разница... Валерина осциллограмма ведь для 2Е, а автор спрашивал про ПБ/ПФ.
И всёж остаётся один вопрос: все ли Дигифанты имеют одинаковые шторки, или у них есть разница... Валерина осциллограмма ведь для 2Е, а автор спрашивал про ПБ/ПФ.
michael_home
Робот не может причинить вреда человеку, если (c)
- Сообщения
- 13 760
- Реакции
- 2 855
- Город
- Москва
- Авто
- M214122 96г, VW passat variant b3 1,8 RP Mono-Motronic 91г., МКПП, кончается газ - тогда бензин
eu1sw написал(а):
eu1sw написал(а):
SerVag тоже на 2E снимал.... документации, к сожалению, веры - нет...
Так что Voytik в этой инфе может и найдет однозначный для себя ответ, а вот насчет автора - уверенности в этом нет. B)
Voytik
Профессиональный советчик
так, я сегодня на одном шроте встретил нетронутый ABS. и я был со штангелем
у родного трамба ABS шторка имеет длинну 22мм., всё как на фотках что выше.
а мой, зараза, имеет 19мм.
То yapa
у меня точно такая же ситуация. поверь дружище, лучше поменять.
я ещё не нашел чтоб купить тот что должен быть, но с этим что есть (наверное он от тех PF/PB) мотор хоть и едет но не так как должен.
у родного трамба ABS шторка имеет длинну 22мм., всё как на фотках что выше.
а мой, зараза, имеет 19мм.
То yapa
у меня точно такая же ситуация. поверь дружище, лучше поменять.
я ещё не нашел чтоб купить тот что должен быть, но с этим что есть (наверное он от тех PF/PB) мотор хоть и едет но не так как должен.
michael_home
Робот не может причинить вреда человеку, если (c)
- Сообщения
- 13 760
- Реакции
- 2 855
- Город
- Москва
- Авто
- M214122 96г, VW passat variant b3 1,8 RP Mono-Motronic 91г., МКПП, кончается газ - тогда бензин
Voytik написал(а):нетронутый ABS. и я был со штангелем
у родного трамба ABS шторка имеет длинну 22мм., всё как на фотках что выше.
Смысла большого не было, так как следующим постом тогда был содержащий это:
michael_home написал(а):
Поэтому не доверять точности прибора SerVag оснований - никаких...
А вот что получается из его осциллограмм для шторок Дигифанта (измерения сделал также на разных частотах):
период - 55,6 окно - 21,5 Q=2,58
период - 27,6 окно - 10,88 Q=2,54
Т.е. скважность где-то 2,56
yapa
Постоянный участник
eu1sw написал(а):
Он больше всего всего похож на трамблер. Судя по номеру не от мой машины.
Вполне нормальное желание получить, только не готовый ответ, а авторитетные мнения или воспользоваться положительным опытом.
Все-таки, может ли и каким образом может влиять на работу машины подмена трамблера? Вопрос открыт.
yapa
Постоянный участник
Voytik написал(а):
Спасибо за поддержку, а то эти "шаманы" мозги пытаются вынести.
Сейчас пойду - свою шторку померею.
yapa
Постоянный участник
Voytik написал(а):так, я сегодня на одном шроте встретил нетронутый ABS. и я был со штангелем
у родного трамба ABS шторка имеет длинну 22мм., всё как на фотках что выше.
а мой, зараза, имеет 19мм.
Итак. Измерения показали, что шторка на трамблере, который стоит у меня (PF/PB) около 19 мм.
Что будем делать?
Voytik
Профессиональный советчик
michael_home написал(а):
не, это все конечно понятно, никаких притензий не имею.
только меня интересовала более практическая сторона выяснений. если так можна выразится.
иначе прихожу я на разборку и говорю покажите мне ваши трамблеры, я ищу со скважностью 3.3
или начну всех их там разбирать чтоб подлезть транспортиром
хватит уже сегодня на меня как ненормального смотрели
почти на каждой разборке втолковывал что мне нужен трамблер точно такой как мой но с более широкой шторкой. вроде ж ещё проще и доходчивее и не скажешь.а на меня таращат глаза что с моим не так? и с чего я такого взял что у них бывают какието ещё шторки не такие. ну и прочее в подобном духе.
одним словом, проще молча снять крышку, приподнять защитный колпачек, и просунув штангель по простому проверить 22 или 19. и всего то.
вобщем, я как минимум очень очень очень рад, что таки нашел ещё один косяк у своего движка с его глюками. ещё один кусочек пазла.
кажись это уже последний.
а найти в чем проблема, это уже половина решения проблемы.
а то я уже было подумал что в самом деле с ЦПГ может проблемы.
сегодня заодно заехал померял компрессию. от 12.8 до 13.9. во всех горшках.
потом сделаю раскоксовку кольцам.
То yapa
я у своего движка уже много чего переменял перепробовал в поисках причины подергивания его на ХХ и выше. причем это считай от погоды на луне зависило. то есть, то нет. расход плавает. приемистость плавает.
возможно поставив нужный трамблер я вообще обалдею от своего движка
так что лучше меняй. не мучь мотор.
michael_home
Робот не может причинить вреда человеку, если (c)
- Сообщения
- 13 760
- Реакции
- 2 855
- Город
- Москва
- Авто
- M214122 96г, VW passat variant b3 1,8 RP Mono-Motronic 91г., МКПП, кончается газ - тогда бензин
yapa написал(а):Спасибо за поддержку, а то эти "шаманы" мозги пытаются вынести.
Неужели не понятно, что коллективные знания форума на то и коллективные, что базируются, в том числе и на Ваших результатах измерений, знаний и опыте???
То, что нарыто по мономотронику (джетронику) - Вам показано, то, что есть у Дигифанта (2Е) - тоже...
А Вы пишите - измерил, 19 мм...
И что? ПРИНЦИПИАЛЬНЫМ является не сам размер, а СООТНОШЕНИЕ... Вы что, не можете нормально написать результат Ваших измерений? окно - столько-то, шторка столько-то, если так трудно Вам сразу скважность посчитать...
А про эти конкретные моторы - нет еще точных данных на форуме!
Да, именно так: "Вопрос открыт"...
michael_home
Робот не может причинить вреда человеку, если (c)
- Сообщения
- 13 760
- Реакции
- 2 855
- Город
- Москва
- Авто
- M214122 96г, VW passat variant b3 1,8 RP Mono-Motronic 91г., МКПП, кончается газ - тогда бензин
yapa написал(а):
1. Не может, а будет влиять.
2. Алгоритм работы ЭБУ должен посчитать частоту оборотов двигателя, рассчитать по таблицам текущий угол опережения и сформировать импульс зажигания. начало этого расчета - по одному фронту импульса, искра - по другому....
Угол регулируется в пределах окна импульсов с ДХ....
Т.е. скважность для правильной работы алгоритма носит принципиальное значение.
А конкретные милиметры могут и отличаться - в зависимости от толщины шторок средний диаметр шторок будет различаться, но при этом скважность - отношение периода ("длина" шторки + "длина" окна) к "длине" окна должна быть одинакова для конкретной системы зажигания...
Igel
Оракул
yapa написал(а):Все-таки, может ли и каким образом может влиять на работу машины подмена трамблера? Вопрос открыт.
Вот у Voytikа и пораспрашивай как он "шаманам" мозг выносил вопросом что у него не так с мотором
если всё работает только почему то не так как хотелосьmichael_home
yapa
Постоянный участник
michael_home написал(а):
Спасибо.
Вот теперь я понял не только слова, но, как мне кажется, и их смысл.
Замеры: окно = 16,5 шторка = 19
Т.е. скважность = 2,15?
Если я правильно понял, у мономотроника должно быть 3,3.
Спинным мозгом чувствую, что это не хорошо.
michael_home
Робот не может причинить вреда человеку, если (c)
- Сообщения
- 13 760
- Реакции
- 2 855
- Город
- Москва
- Авто
- M214122 96г, VW passat variant b3 1,8 RP Mono-Motronic 91г., МКПП, кончается газ - тогда бензин
yapa написал(а):
Только прошу уточнить для какого именно трамблера (желательно его номер и фирма-изготовитель), чтобы точно знать, что эта скважность именно для движков PF/PB, и потом снова к этому вопросу не возвращаться.
P.S. На самом деле, если не хочется заморачиваться с заменой дх можно просто шторки переставить с родного трамблера - конструкция, диаметр валов, радиус шторок и т.д. должны быть одинаковы.
2 eu1sw
Ну и о какой программной преемственности (совместимости) в семействе Дигифантовых по отношению к джетронику-мотронику речь тогда велась?
Igel
Оракул
michael_home написал(а):2 eu1sw
Ну и о какой программной преемственности (совместимости) в семействе Дигифантовых по отношению к джетронику-мотронику речь тогда велась?
Не знаю, не знаю ... А что вы имеете в виду?
Я там говорил что трамблёры одинаковые?
michael_home
Робот не может причинить вреда человеку, если (c)
- Сообщения
- 13 760
- Реакции
- 2 855
- Город
- Москва
- Авто
- M214122 96г, VW passat variant b3 1,8 RP Mono-Motronic 91г., МКПП, кончается газ - тогда бензин
Off
Обсуждение этого высказывания про моно-мотроник:
Разумеется, нет.
eu1sw написал(а):А что вы имеете в виду?
Обсуждение этого высказывания про моно-мотроник:
michael_home написал(а):
eu1sw написал(а):Я там говорил что трамблёры одинаковые?
Разумеется, нет.