iCARus
Завсегдатай
popov2, вся эта беда начиналась 5-6 лет назад. На сегодняшний день в движке стоят новые клапана и заменены все гидрики (это было год назад).
обороты есть а машина не едет не диск сцепления, задача загадка
iCARus
Завсегдатай
Не могу точно ответить, но вообще стоя на месте звук двигателя не назовёшь резанной свиньёй, опять же не скажу, что он "шепчет",- работает сравнительно шумновато, но так и раньше было...
Ну может не такая уж и "резанная" эта свинья,(это я с горяча
) но что-то около того. Это больше заметно при движении на 1-й, чуть меньше на 2-й передаче, когда стрелка тахометра подбирается к 2000-2500 об., после 3000 об. стоит просто рёв, но на фоне этого рёва машина разгоняется, по-моему ещё хуже, чем до 3000 об.Причем сегодня заметил такую штуку, если даже на той же 1-й и 2-й утопить резко газ в пол, но где-то не доходя до 1500 об.\мин., то машина ведет себя приблизительно также, как начиная с 3-й, т.е. тоже медленно набирая обороты и мыча.
iCARus
Завсегдатай
Ягор, насос я тоже 2 раза менял...
Да и потом давление-то нормальное показывает.popov2
профи
- Сообщения
- 11 104
- Реакции
- 4 322
- Город
- Беларусь Волковыск
- Авто
- ауди А6 2.4 ALF 1998г. Nissan Leaf электро 2013г.
iCARus написал(а):
именно поэтому и стоит проверить то что я писал.новый клапан может быть длиннее.седла могли подносится и т.д.клапана работают на грани зажатия.
вот это и хотел услышать.проблема в механике ,а не в электронике.
ягор
Мастер советчик
- Сообщения
- 325
- Реакции
- 99
- Город
- РУСЬ
- Авто
- VW Golf 3 1.9 1Z TD 1997., VW Пассат В 3 1,8 моник, Поло 1,6
Тогда есть еще один способ , ( потому как чудес не бывает, а по твоим постам у тебя уже все новое стоит, да и ты уже к своей машине привык ). Возьми с собой в гараж смышленого человечка, осмотрите все ВНИМАТЕЛЬНО, покатайтесь ( желательно он за рулем ), а потом за 
поразмышляйте. Потому как свежий взгляд со стороны бывает полезнее, чем свой.
, ( потому как чудес не бывает, а по твоим постам у тебя уже все новое стоит, да и ты уже к своей машине привык ). Возьми с собой в гараж смышленого человечка, осмотрите все ВНИМАТЕЛЬНО, покатайтесь ( желательно он за рулем ), а потом за поразмышляйте. Потому как свежий взгляд со стороны бывает полезнее, чем свой.iCARus
Завсегдатай
popov2, честно говоря, я не совсем понял смысл, потому, что не особо разбираюсь в этом. Ты имеешь ввиду, что у меня клапана могут неполноценно закрываться\открываться, или это что-то другое?
Но хорошо! Вопрос тогда такой: как это лечится, если хода компенсатора не хватает? Новым распредвалом?
popov2
профи
- Сообщения
- 11 104
- Реакции
- 4 322
- Город
- Беларусь Волковыск
- Авто
- ауди А6 2.4 ALF 1998г. Nissan Leaf электро 2013г.
смысл такой.
до эры компенсаторов,в клапанном механизме всегда присутствовал зазор между толкателем и кулачком РВ.это необходимо для компенсации температурных расширений.
клапанный механизм с компенсаторами работает как бы без этого зазора,он спрятан в компенсатор.но тем не менее ход на сжатие компенсатора должен быть.он и называется компенсатор,потому что компенсирует температурные расширения деталей,при это сам сжимается.
теперь представь,что в холодном состоянии компесатор уже сжат до упора и при нагреве стержня клапана ему уже некуда сжиматься,клапан получается приоткрыт.
для начала проверь,а там видно будет.
п.с.ты поменял уже все что можно было поменять.от моника до эбу.осталось только впиндюрить карбюратор,хотя бы для эксперимента.
до эры компенсаторов,в клапанном механизме всегда присутствовал зазор между толкателем и кулачком РВ.это необходимо для компенсации температурных расширений.
клапанный механизм с компенсаторами работает как бы без этого зазора,он спрятан в компенсатор.но тем не менее ход на сжатие компенсатора должен быть.он и называется компенсатор,потому что компенсирует температурные расширения деталей,при это сам сжимается.
теперь представь,что в холодном состоянии компесатор уже сжат до упора и при нагреве стержня клапана ему уже некуда сжиматься,клапан получается приоткрыт.
для начала проверь,а там видно будет.
п.с.ты поменял уже все что можно было поменять.от моника до эбу.осталось только впиндюрить карбюратор,хотя бы для эксперимента.
iCARus
Завсегдатай
Ну почему же всё новое? Остались ещё движок с коробкой
Кстати, о коробке, может она такое вытворять? У кого свежий взгляд, подскажите ...я как-то в поиске "свежего" взгляда, от безысходности и помутнения рассудка, так скать, решил поехать ни к кому-нибудь, а к местным...........официалам VW
Это долгая песня, но в итоге они мне сказали, что ошибок в ЭБУ никаких нет, и всё у вас впорядке. Я говорю, ну так дальше копайтесь, тут компом проблему не решить.Они: на этом всё, мы не можем вам ничем больше помочь. Я грю: дайте распечатку результатов диагностики, они: на машину таких годов распечатку сделать невозможно (однако, бабло за это брать можно, при том, что возможности хотя бы видеть свою машину, я был лишён). Тогда я залупился...после чего они согласились, чтобы мастер сел за руль и проверил машину в движении по улице... Тупила она молодцом, не испугалась , показала себя со всей своей худшей стороны. После моих распросов типа: ну что убедились, что она хреново едет?, я после некоторого замешательства услышал волевой оптимистичный ответ типа: для машины таких лет она едет вполне нормально ... Вот тебе и "свежий" взгляд iCARus
Завсегдатай
popov2, я надеюсь это не секрет? Почему спрашиваю-то. Потому, что когда знаешь наперед, что ты не лишний раз снимаешь клапанную крышку, которую у меня лучше без надобности не трогать, то появляется осознанность того, для чего ты это делаешь, и что ты можешь там изменить...С этим настроением и лезется-то туда веселее...
По моей логике, если я поменял клапана и гидрики, и это не исчерпывает предполагаемой, пускай, механической проблемы, то дело не в самих клапанах, и компенсаторах, а в чем-то третьем, правильно? На вопрос, кто будет третьим, на ум приходит пока только распредвал, т.к. гидрик находится между клапаном снизу, и кулачками распредвала сверху. Ну нет, так поправь
WRH2E
Деспот форума, лепший сябр Феи
- Сообщения
- 25 879
- Реакции
- 2 205
- Город
- Россия , Москва
- Авто
- Пассат-Универсал Б-4 1994г/р дв.2Е, МКПП -- CHA, ABS, фильтр ГУРа. Проводка -- новая !!!
iCARus написал(а):
Точнее опиши пробуксовку на низких передачах с указанием числа оборотов и характер их изменения.Исходя из твоих слов,на ручнике можно включить первую и спокойно стоять на месте.
popov2
профи
- Сообщения
- 11 104
- Реакции
- 4 322
- Город
- Беларусь Волковыск
- Авто
- ауди А6 2.4 ALF 1998г. Nissan Leaf электро 2013г.
ну с распредом то врядли что случится,если только там кулачки уже круглые.но такого на моей памяти не было.а вот износ седел вполне реален,в результате клапан идет вверх.
если щуп при данной проверке не будет доставаться,нужно будет либо пилить стержень клапана,либо донышко гидрика.заодно проверь положение РВ.лучше по 4 цил.кулачки должны одинаково давить на клапана.т.е.гидрики 4 цил .должны находится на одном уровне.
iCARus
Завсегдатай
popov2, а притирают клапана случаем не для этого? Я отдавал снятую башку мастеру, чтобы он мне поменял мск, клапана, гидрики. Но самое главное, для того чтобы он притёр мне новые клапана. Он всё сделал, залил какой-то жижей, чтобы проверить герметичность клапанов, и только после этого вернул мне башку. Насчёт состояния сёдел я его спрашивал, потому что слышал про их износ, он сказал, что они нормальные, да и вообще состояние мотора в целом, сказал, приличное (пробег 400 000км)...Однако, хрен знает, разве что эта герметичность будет нарушаться, когда мотор начнет нагреваться?
popov2
профи
- Сообщения
- 11 104
- Реакции
- 4 322
- Город
- Беларусь Волковыск
- Авто
- ауди А6 2.4 ALF 1998г. Nissan Leaf электро 2013г.
блин ну как еще объяснить?
герметичность не длжна нарушаться.но мастер наверняка шарошил гнезда,+клапана новые =длиннее и вполне возможно что компенсатор работает на пределе своего хода,компенсировать удлиннение при нагревании некуда и под нагрузкой клапана могут оказаться приоткрытыми.представь ,что в моторе без гидриков в клапнах нет зазора.
это всего лишь версия,не обязатально что так будет.но такой вариант возможен.
Тогда надо проверить герметичность клапанов вместе с РВ,короче заряженая ГБЦ iCARus
Завсегдатай
Т.е., если я правильно понял, то: не смотря на то, что компрессия в движке у меня хорошая, это не означает, что она будет такой же при движении?
Или: замер компрессии не даст точной картины, т.к. он проводится при отсутствии нагрузки? Так, нет?
popov2
профи
- Сообщения
- 11 104
- Реакции
- 4 322
- Город
- Беларусь Волковыск
- Авто
- ауди А6 2.4 ALF 1998г. Nissan Leaf электро 2013г.
iCARus написал(а):
так точно
и этот звук может быть от зажатых впускных клапанов.и если полезешь посмотри установку РВ по кулачкам 4 цил.
iCARus
Завсегдатай
Попробую ещё раз.
При движении на 1-2-й, всё зависит от характера нажатия на газ: постепенно, или сразу в пол. К примеру, в спокойной обстановке я трогаюсь с места при 1000-1100 об\мин. Итак, я страгиваюсь и через секунду отпускаю педаль сцепления впокое, газу не добавляю, машина поехала. С этого момента начинаются варианты поведения стрелки на тахометре, в зависимости от того как я буду управлять открытием ДЗ. Если я в следующий момент резко утоплю газ в пол, то тачка начнет разгоняться пропорционально набираемым оборотам, НО так, будто на замедленной съёмке раза этак в 3, немного напоминает позднее зажигание, то есть медленно обороты - медленно скороть, + к этому прибавляется очень шумная работа двигателя, будто верещание, начиная с 2000-2300 об\мин., после 3000 - откровенный рёв, можно продолжать разгоняться так и дальше, (разгон будет,но ещё медленнее) если хочешь, чтоб от тебя шарахались все, кто рядом.
Вариант 2. Если я, после того как машина тронулась, плавно добавляю газ, чтобы разогнаться, вот тут-то обороты начинают убегать от скорости. Хочу заметить, что именно убегать, а не резко, или нервно, перевалить куда-то за экватор тахометра. Но то, что скорость им не соответствует, это точно.
Вариант 3. Допустим, мы желаем разогнаться до определенной скорости движения, и удержать эту скорость постоянной (это все на 1-2 передачах). Педалью газа (плавно или резко, не важно), доходим до какого-то уровня открытия ДЗ, пусть это будет, например, 1\4 хода педали, и удерживаем ногу на педали в этом положении, ни грама не добавляя больше. Творится следующее: после фиксации ноги скорость перестаёт расти, а стрелка на тахометре продолжает равномерно лезть вверх, не быстро, не рывками, а примерно с той же скоростью, как если бы я продолжал давить на газ. Так доходит до того, что двигаясь, с постоянной скоростью, например, 10 км\ч, обороты на тахометре могут добраться до 4000 об.\м. Это совсем не говорит о том, что машина дальше не способна повышать скорость. Если возобновить давление на газ, тачка будет на него отвечать, но не мгновенно, как было раньше, а медленно и рявкая.
...можно, но спокойно стоять придётся уже на заглохшей...На пятой так же
iCARus
Завсегдатай
На слух, конечно, тоже растут.