Крышка трамблера - чем зачистить контакты? VW Golf III

Alex78 написал(а):
Контакты в реле обгорают в момент размыкания, при протекании через них достаточно большого тока. В трамблере ток порядка нескольких мА. Не надо путать теплое с мягким :)
Нажмите, чтобы раскрыть...

В момент замыкания :)
Вспомним простой физический опыт про электризованные шарики, расстояние между которыми сокращается. В определенный момент происходит пробой. То же самое происходит и в реле. Когда коммутируются 2 контакта с разными потенциалами всегда во время коммутации (сближения контактов) наступит момент, когда этой разности хватит для пробоя расстояния между контактами. И этот процесс не зависит от приложенного напряжения.
И абсолютно то же самое происходит и в трамблере - величина напряжения с катушки достаточна для пробоя расстояния между совмещенными бегунком и контактом на крышке. А вот ток велит настолько, что контакты крышки не выдерживают такого режима. Следовательно, есть 2 варианта: слишком большой ток с катушки (проверяем провода) или паршивость контактов на крышке. Первое проверить проще, что я и посоветовал сделать.

Автору: кстати, контакт на бегунке тоже обгорает? Если нет, то меняй производителя крышки.
 
Абсолютно не согласен. И на каком расстоянии 12 вольт пробивают воздушный зазор между контактами? Микроны? И за каким ставят дугогасители на контакторы- рубильники- и прочие силовые ключи?
 
Блин, да чё тут спорить? Возьмите пальчиковую батарейку и попробуйте её позамыкать проводочком в темноте. Поводите проводком по батарейке и увидите отчетливое искрение. Напряжение пробоя нормального воздуха, если не ошибаюсь, 25-30 кВ на см. Всё, больше спорить не хочу. Я Вам про Фому, Вы мне по Ерёму...
 
Alex78 написал(а):
Контакты в реле обгорают в момент размыкания, при протекании через них достаточно большого тока. В трамблере ток порядка нескольких мА. Не надо путать теплое с мягким :)
Нажмите, чтобы раскрыть...

Немного ошиблись... Ток ВВ импульса зажигания 300-400 ма. :) на наших тачках. Недавно мерял. Отчет рядом - в базе знаний [впрыск]. :)
 
Ничего чистить не надо. Нужно измерить напряжение пробоя и горения на одном из высоковольтных проводов замкнутого на массу и сделать выводы.
 
GNZ написал(а):
Немного ошиблись...
Недавно мерял. Отчет рядом ... :)
Нажмите, чтобы раскрыть...

Что-то ток больно большой, мне кажется где-то в принципах измерения кроется некорректность, процес не такой уж простой, чтобы в лоб вычислить ток. Есть понятия начала ионизации, время зажигания (эти процессы происходят одновременно в цилиндре и неоновой лампочке). Отчет видел, так некоторые делали стробоскоп.
 
А не проще тупо измерить ток первички? И, зная коэффициент трансформации расчитать ток вторички... Вот и вся арифметика...
 
AKD2 написал(а):
Что-то ток больно большой, мне кажется где-то в принципах измерения кроется некорректность, процес не такой уж простой, чтобы в лоб вычислить ток. Есть понятия начала ионизации, время зажигания (эти процессы происходят одновременно в цилиндре и неоновой лампочке). Отчет видел, так некоторые делали стробоскоп.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ток как раз совпадает с техническими данными на системы зажигания. Например для ВАЗ 9, 10 - 200,0; 400 ма. :hat:
 
Andrewak написал(а):
А не проще тупо измерить ток первички? И, зная коэффициент трансформации расчитать ток вторички... Вот и вся арифметика...
Нажмите, чтобы раскрыть...

Вся арифметика в том, что вы путаете процессы в катушке с накоплением энергии и обычным трансформатором для переменного тока. :( :hat:
 
GNZ написал(а):
Немного ошиблись... Ток ВВ импульса зажигания 300-400 ма. :) на наших тачках. Недавно мерял. Отчет рядом - в базе знаний [впрыск]. :)
Нажмите, чтобы раскрыть...

0.3А*15000В=4500Вт o_O
 
GNZ написал(а):
Вся арифметика в том, что вы путаете процессы в катушке с накоплением энергии и обычным трансформатором для переменного тока. :( :hat:
Нажмите, чтобы раскрыть...

Согласен. Не корректно :) Бредятину сказал :)
 
Alex78 написал(а):
0.3А*15000В=4500Вт o_O
Нажмите, чтобы раскрыть...

А что удивляет?
Это самое неблагодарное занятие - считать мощность разрядной техники.
Мощность = Энергия / Время.
Соответственно, энергия одной искры будет 5000 Ватт * 1,5 мс = 7,5 Дж. Похоже на правду. Примерно столько же дают встроенные вспышки в мыльницах :)
 
Попадалось в литературе что-то вроде 50 мДж для инжекторного таза.
 
http://fara.nm.ru/kontakt.html :hat:

Слышали про закон сохранения энергии? В классе так 7-8-ом? И откуда берутся эти 5 КВт энергии интересно? Уж не от катушки ли размером с граненый стакан?
При этой мощности через первичную цепь должен протекать ток порядка 400А
 
Ну и при чем здесь закон сохранения энергии? И 5 КВатт там нет и быть не может :) Попробуйте сопоставить 7,5 Дж с тем, что реально должно быть и получите более-менее реальные цифры мощности :)
 
Закон сохранения всегда причем.
А 7 дж и 5квт точно совсем непричем.
 
Andrewak написал(а):
Ну и при чем здесь закон сохранения энергии? И 5 КВатт там нет и быть не может :) Попробуйте сопоставить 7,5 Дж с тем, что реально должно быть и получите более-менее реальные цифры мощности :)
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ваше высказывание на 3 поста выше:

А что удивляет?
Это самое неблагодарное занятие - считать мощность разрядной техники.
Мощность = Энергия / Время.
Соответственно, энергия одной искры будет 5000 Ватт * 1,5 мс = 7,5 Дж. Похоже на правду.

Энергия искры имеет величину порядка мДж, но не Дж уж извините ;)
 
если по каким-то причинам (вера не позволяет или ещё что) чистить шкуркой, надфилем не желаем, можно воспользоваться очистителем электроконтактов
 
Andrewak написал(а):
Соответственно, энергия одной искры будет 5000 Ватт * 1,5 мс = 7,5 Дж.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я уже говорил о некорректности таких вычислении. Во первых катушка зажигания выдает переменный ток с огибающей имеющий вид апериодического импульса. Во вторых сопротивление нагрузки резко меняется в момент взрыва смеси, т.к. зависит от давления, состава смеси и температуры (насколько они компенсируют друг друга и в какой момент времени я не знаю). Для предпробойного момента времени, это около микросекунды, такой расчет возможно верен. Закон сохранения энергии никто не отменял, мощность потребляемая первичной обмоткой катушки зажигания около 30-50 Вт. Кстати, при токе 0,4 А только на резисторе бегунка (1 КОм) выделялась бы мгновенная мощность 160 Вт, т.е. при 20 об/сек 40 имп по 1,5 мсек средняя мощность около 10 Вт, это не считая остальных потерь в ВВ проводах и в самой катушке зажигания.
Время накопления энергии при 3000 об/мин около 6 мсек, и эта энергия полностью никак не может расходоваться на искру из-за уменьшения во времени, и как уже писал из-за потерь в цепи передачи энергии.
Еще, искра появляется в момент отключения первичной обмотки от источника питания, т.к. в момент включения еще нет накопленной энергии.
Еще, pau62 и Alex78 думаю правы на все 100.
 
Andrewak написал(а):
А не проще тупо измерить ток первички? И, зная коэффициент трансформации расчитать ток вторички... Вот и вся арифметика...
Нажмите, чтобы раскрыть...

Насчет катушки зажигания-трансформатора, практически коэффициент трансформации более ста не делается (интересно, чему равно напряжение на первичной обмотке, не 12 же? :)), причины описывать не буду, возможно есть в любом учебнике по электротехнике. По определению трансформатор преобразовывает сопротивления, т.е. является согласующим устройством нагрузок, коэф. трансформации по напряжению верен только для ХХ, токи вообще из другой оперы.
 
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.
Назад
Сверху Снизу