Угол опережения зажигания двигатель ABS как правильно выставить
Stack
Мастер советчик
- Сообщения
- 176
- Реакции
- 14
- Город
- Украина, Харьков
- Авто
- ВАЗ 2121 1.6 1985 г.в. ВАЗ 2123 1.7 2008 г.в.Geely Emgrand EC-7 2014 г.в.
Ерунда все это! Повторяю ещё раз (уже поднимались подобные вопросы)- зажигание выставляется обычным стробоскопом. Некоторые отключают и "глушат" трубочку опережения на трамблере при установке УОЗ. Правильно это или нет, я не знаю т.к. всегда выставлял зажигание на слух, что практикую до сегодняшнего дня.А вобщем интересна метода установки УОЗ с помощью компа. Если кто знает, расскажите или дайте ссылочку. Интересно.
akd
Я здесь живу
- Сообщения
- 1 091
- Реакции
- 5
- Авто
- Passat B4, AAM
А если стробоскоп запускать от ДХ, то зачем переходить на базовые настройки ?
djanser
Участник
- Сообщения
- 13
- Реакции
- 1
А что, никто не пробовал просто выставить бегунок трамблера по метке, когда двигатель находится в положении ВМТ-1? Я всегда так делаю, мало того, это описано в мануале и практика показывает, что дополнительная корректировка практически не требуется после этого (если, конечно, бензин - не полное г...).
И эта методика справедлива для всех 4-цилиндровых 8-клапанников VW & Audi - что карбов, что моновпрысков (AAM, ABS, PR, AAE, 4B, PM), что распределенных впрысков.
И эта методика справедлива для всех 4-цилиндровых 8-клапанников VW & Audi - что карбов, что моновпрысков (AAM, ABS, PR, AAE, 4B, PM), что распределенных впрысков.
epson
Любитель профессионально ремонтировать
- Сообщения
- 8 721
- Реакции
- 859
- Город
- Россия, Великий Новгород
- Авто
- Passat B5+,1,8T,AWT,седан, МКПП, 2003 г.
djanser написал(а):
Меня всегда удивляют высказывания типа "ерунда всё это".Если я чего-то не знаю или не понимаю это не значит, что этого не может быть или это неправильно. А приведённая цитата (похожая на открытие Америки) говорит именно о незнании назначения динамических настроек.
Двигателя ABS я не знаю(хотя представляю принцип работы), но мне кажется Erektrik абсолютно прав. Чтобы задать начальный УОЗ(от которого и будет плясать компьютер, регулируя всё и вся) надо отключить воздействие мозгов (на это время) на УОЗ.
djanser
Участник
- Сообщения
- 13
- Реакции
- 1
Хм... мне кажется, слова "ерунда все это" не должны коррелироваться с моим постом...
epson
Любитель профессионально ремонтировать
- Сообщения
- 8 721
- Реакции
- 859
- Город
- Россия, Великий Новгород
- Авто
- Passat B5+,1,8T,AWT,седан, МКПП, 2003 г.
djanser написал(а):
Согласен. Не коррелируются.
snst
Завсегдатай
Собственно тут же спрошу в догонку, что б тему не создавать - тут вижу люди грамотные, заглянут думаю
В этом же разделе прочитал, что при установке начального УОЗ на Motronice ABS прежде чем крутить трамблер надо отключать вагкомом... Почему все говорят, что в противном случае начальный УОЗ опять подстраивается на 6град..??
Как я себе всё делал и как я представляю. Поправте,пожал..
После замены ремня ГРМ в сервисе - затупил мой ABS. Смотрю потом, все три метки положения 1 го ВМТ совпадаю отлично. Ну известно дело - тупые механики там даже не представляют, что есть ещё начальный УОЗ, к тому же разный на всех моторах(как они калечат машины, блин...)
Стробом ставлю на 6град по метке 6град. Всё ок - тяга прежняя, почти на грани детонации при резком дросселировании! Всё вернулось на свои места.
А теперь вопрос: Как я понимаю ЭБУ как раз подстраивает обороты ХХ под номинал при изменеии начал УОЗ путем кручения трамблера, а вся характеристика, что в памяти ЭБУ, будет отсчитываться от начального УОЗ, что я выставил трамблером.
И чего надо выключать говорят на Мотронике Вагкомом перед тем как выставлять начал УОЗ?!! Кручение трамблера позволяет легко изменять начал УОЗ хоть вплоть ло остановке двигателя! В чем я не прав!??
В этом же разделе прочитал, что при установке начального УОЗ на Motronice ABS прежде чем крутить трамблер надо отключать вагкомом... Почему все говорят, что в противном случае начальный УОЗ опять подстраивается на 6град..??
Как я себе всё делал и как я представляю. Поправте,пожал..
После замены ремня ГРМ в сервисе - затупил мой ABS. Смотрю потом, все три метки положения 1 го ВМТ совпадаю отлично. Ну известно дело - тупые механики там даже не представляют, что есть ещё начальный УОЗ, к тому же разный на всех моторах(как они калечат машины, блин...)
Стробом ставлю на 6град по метке 6град. Всё ок - тяга прежняя, почти на грани детонации при резком дросселировании! Всё вернулось на свои места.
А теперь вопрос: Как я понимаю ЭБУ как раз подстраивает обороты ХХ под номинал при изменеии начал УОЗ путем кручения трамблера, а вся характеристика, что в памяти ЭБУ, будет отсчитываться от начального УОЗ, что я выставил трамблером.
И чего надо выключать говорят на Мотронике Вагкомом перед тем как выставлять начал УОЗ?!! Кручение трамблера позволяет легко изменять начал УОЗ хоть вплоть ло остановке двигателя! В чем я не прав!??
ten70
Оракул
- Сообщения
- 16 239
- Реакции
- 2 401
- Авто
- AD1 R-Line TDI
Мозги на моторе АБС регулируют УОЗ электронным способом (в моторе РП это делается вакуумной мембраной).
Иногда так бывает, что на ХХ ЭБУ корректирует начальный угол.
Поэтому, если не отключить с помощью вагкома эту корректировку на АБС (на РП не отключить и заглушить трубку вакуума), то получится, что УОЗ будет выставлен не правильный, а скорее всего его будет просто не выставить, т.к. метка будет прыгать.
Почему так важен УОЗ для двигателя, можно объяснить на примере.
Наверно не надо объяснять, что регулировка УОЗ в ЭБУ не может быть беспредельна. Допустим это лежит в пределах от 0 до 30 Град относительно УОЗ (для АБС мотора +-6 град) в зависимости от нагрузки двигателя. Эти все параметры заложены а ЭБУ и в зависимости от нагрузки происходит регулировка УЗ.
Допустим у нас стоит слишком позднее зажигание. Уже на ХХ ЭБУ будет его корректировать до +-6 град.
И чем больше будет корректировка, тем меньше будет диапазон регулировки не 0-30, а например 0-25, а это например скажется в области больших нагрузок на двигатель, когда зажигание должно быть максимально ранним.
По этой причине если УОЗ поздний и начинает тупить двигатель при разгоне.
В случае с ранним зажиганием относительно УОЗ происходит обратный процесс. ЭБУ не может припозднить зажигание и следовательно компенсировать раннее зажигание. Отсюда и появляется детонация.
Иногда так бывает, что на ХХ ЭБУ корректирует начальный угол.
Поэтому, если не отключить с помощью вагкома эту корректировку на АБС (на РП не отключить и заглушить трубку вакуума), то получится, что УОЗ будет выставлен не правильный, а скорее всего его будет просто не выставить, т.к. метка будет прыгать.
Почему так важен УОЗ для двигателя, можно объяснить на примере.
Наверно не надо объяснять, что регулировка УОЗ в ЭБУ не может быть беспредельна. Допустим это лежит в пределах от 0 до 30 Град относительно УОЗ (для АБС мотора +-6 град) в зависимости от нагрузки двигателя. Эти все параметры заложены а ЭБУ и в зависимости от нагрузки происходит регулировка УЗ.
Допустим у нас стоит слишком позднее зажигание. Уже на ХХ ЭБУ будет его корректировать до +-6 град.
И чем больше будет корректировка, тем меньше будет диапазон регулировки не 0-30, а например 0-25, а это например скажется в области больших нагрузок на двигатель, когда зажигание должно быть максимально ранним.
По этой причине если УОЗ поздний и начинает тупить двигатель при разгоне.
В случае с ранним зажиганием относительно УОЗ происходит обратный процесс. ЭБУ не может припозднить зажигание и следовательно компенсировать раннее зажигание. Отсюда и появляется детонация.
snst
Завсегдатай
ten70:
Про отличия на RP и знаю..
Кстати спасибо,что напмомнил про фиксированный диапазон регулировки УОЗ в ЭБУ и его сужение в случае если начальный УОЗ сдвинут относительно номинала - очень полезная теория
для ABS особенно.
Значит все же на ABS если нет Вага начальный угол УОЗ ставим просто по метке 6гр (если есть) и все. Дальше все работает само.
Я прав?
Про отличия на RP и знаю..
Кстати спасибо,что напмомнил про фиксированный диапазон регулировки УОЗ в ЭБУ и его сужение в случае если начальный УОЗ сдвинут относительно номинала - очень полезная теория
для ABS особенно.Значит все же на ABS если нет Вага начальный угол УОЗ ставим просто по метке 6гр (если есть) и все. Дальше все работает само.
Я прав?
snst
Завсегдатай
ten70:
Кстати когда я обычным стробом светил на маховик метка большую часть времени стояла на месте (именно тогда я ее ставил на 6гр)! А когда дергалась видно ЭБУ подруливал - всё похоже на правду - метка сильно дергается, вряд ли из-за погрешностей и люфта трамблера.
А вообще не ясно зачем на устойчивом ХХ и прогретом моторе менять корректировать начальный УОЗ, пусть даже на короткое время???
Кстати когда я обычным стробом светил на маховик метка большую часть времени стояла на месте (именно тогда я ее ставил на 6гр)! А когда дергалась видно ЭБУ подруливал - всё похоже на правду - метка сильно дергается, вряд ли из-за погрешностей и люфта трамблера.
А вообще не ясно зачем на устойчивом ХХ и прогретом моторе менять корректировать начальный УОЗ, пусть даже на короткое время???
ten70
Оракул
- Сообщения
- 16 239
- Реакции
- 2 401
- Авто
- AD1 R-Line TDI
snst написал(а):
Ну это как повезет, все зависит от настроек ЭБУ, состояния двигателя и всех датчиков.
По идее на исправном двигателе на ХХ не болжно быть корректировки угла зажигания.
Если метка стоит и не прыгает, то можно коррекцию не отключать.