Теплый водяной пол в деревянном перекрытии без бетонной стяжки

Stranger21

Связался с лучшим, умри как все! (с)
Сообщения
8 673
Реакции
327
Местоположение
UFA
Авто
Toyota Corolla E150 1.6i 2007г ; ВАЗ21054 продан; WAZ21051 monomotronic утилизирован;ВАЗ21310 1.7i я7.2 J7ES 2001г
Приступаю к следующему этапу в строительстве.
А именно обустройству системы ТП (теплый пол далее в тексте).
Перекрытие у меня большое - 6.5х8.5 метров над гаражем , без столбов. Два двутавра 7 метров 250 высоты , в них с шагом 500 доски 250х50.
Все вроде как надежно , но нагружать бетоном не хочу - опасно все таки .
Поэтому ищу решение без бетона.

По верху уже настелены доски 50х200 с шагом 100-150 , по верх досок черновой пол фанера по всей площади .

И не очень хочется сильно высоко поднимать .
С чем уже определился - это труба PEX-A несколько фирм есть на примете , но все в Нижнем новгороде , в уфе еще сильно не искал . думаю есть и тут . фирмы STOUT и COMPIPE .
16мм
Есть вариант конечно Метаполом делать , но он подороже будет , и гнуть его не всегда просто вроде как ..

Далее обязательно теплораспределительные пластины """U""" вот так выглядят . шириной они 13см . длинной 1м . Исходя из этого вроде как бы 15см шаг между труб логичен .. Но ...

Чтобы сильно не задирать высоту , всякие готовые маты пенопаста с кубиками нарезанными применять не хочу , от 40-50мм высотой .
Думаю что беру 18 фанеру , и пилю ее на доски нужного шага , и выкладываю по рисунку .
Рисунок конечно же максимально Улитка , как наиболее равномерно прогревающий

Ну и как бы по верху сразу можно ламинат положить ...

Но тут вступает как бы "и рыбку и ..." ... при шаге 15 у меня получаются контура длинной под 100м , а это плохо .. оптимал 60-80 не выше .. а кто то вообще о 40 мне толдычет ..
Получается повышаем количество контуров ..
Итого более доргая гребенка , много труб , и много работы ...
ценник взлетает ..

есть мысль сделать шаг все таки 200мм , трубы гнуть легше , труб меньше , и всего в 5 контуров длинной 65-76 м я помещаюсь .
Но тогда наверняка будет "Зебра" по нагреву .
Есть две мысли .
Первая , тупо положить по верху лист ГВЛ 10мм , не него уже хоть линолиум кидай , хоть плитку клей ...
Вторая - лист оцинковки по всей площади .. тоже хорошо распределит тепло .. но плитку не поклеиш уже думаю на нем ) отлетит .

Вообще ламинат думал сверху .. но линолеум тоже годится , дешевле и воды не боится ..

Чего скажите ? ...
 

Vasso

я Вас бдю
Команда форума
Сообщения
5 510
Реакции
625
Местоположение
С-Пб
Авто
VW Passat B3 Variant/ 1991/ 1,8 ABS продан, Skoda Octavia Combi / 2011 / 1,6 BSE
линолеум при нагреве будет выделять кучу "полезных" веществ.
 

AlexTDI

Quattro рулит!!!
Сообщения
31 674
Реакции
807
Местоположение
Tallinn
Авто
VW GolF variant 2.0TDI 2008, Renault DCI, сменил на NISSAN
Серёга все делается проще.

Стелишь пленку и фольга прибиваешь трубы клпмбриками
Не забывай у улитки шаг неравномерный.
У стен шаг меньше в центре больше, лучше нарисуй прежде.
Оптимум для контура 70мп
Далее нарезаешт полоски гипрока и ставишь между труб, потом все заливаешь наличником + сверху гипс ставишь, можно его притянуть шурупами.

Труба 20мм, отлично, но требует слой.

На твою площадь ,3- 4 контура идёт.
И не забывай что контура по комнатам делятся, т.е перегородки надо прежде нарисовать если их нет
 
Последнее редактирование:

mve

спи спокойно мой верный пёс ...
Сообщения
5 630
Реакции
269
Местоположение
Самая большая деревня
Авто
VW Раssat Variant B3 1991 RP - продан.
В чем вопрос?
 

AlexTDI

Quattro рулит!!!
Сообщения
31 674
Реакции
807
Местоположение
Tallinn
Авто
VW GolF variant 2.0TDI 2008, Renault DCI, сменил на NISSAN

mve

спи спокойно мой верный пёс ...
Сообщения
5 630
Реакции
269
Местоположение
Самая большая деревня
Авто
VW Раssat Variant B3 1991 RP - продан.
Холодный ПВХ - каток. Даже плитка бывает каток.
 

AlexTDI

Quattro рулит!!!
Сообщения
31 674
Реакции
807
Местоположение
Tallinn
Авто
VW GolF variant 2.0TDI 2008, Renault DCI, сменил на NISSAN
Холодный ПВХ - каток. Даже плитка бывает каток.
ПВХ разновидностей мульен.
Для стен, полов проходных, для мокрых помещений и т.д
Хочешь рулонами, хочешь, полосками и т.д
 

Stranger21

Связался с лучшим, умри как все! (с)
Сообщения
8 673
Реакции
327
Местоположение
UFA
Авто
Toyota Corolla E150 1.6i 2007г ; ВАЗ21054 продан; WAZ21051 monomotronic утилизирован;ВАЗ21310 1.7i я7.2 J7ES 2001г
потом все заливаешь наличником
Чего это такое ? опять бетон ?

Цель сделать ЛЕГКОЕ . чтобы сильно не нагружать перекрытие .

Почему улитку нужно делать разным шагом ?

Вот примерно так но это шаг 20 ... 7см между пластин щели будут ... нужно все таки 15 делать наверное ... но тогда длинна сильно увеличивается , придется по два контура в комнату ставить ..
screenshot (3).png


Вот примерно так с 15 шагом
screenshot (4).png


Прога кстати тут прикольная Программа теплый пол 3D калькулькулятор
 

AlexTDI

Quattro рулит!!!
Сообщения
31 674
Реакции
807
Местоположение
Tallinn
Авто
VW GolF variant 2.0TDI 2008, Renault DCI, сменил на NISSAN
Чего это такое ? опять бетон ?

Цель сделать ЛЕГКОЕ . чтобы сильно не нагружать перекрытие .

Почему улитку нужно делать разным шагом ?

Вот примерно так но это шаг 20 ... 7см между пластин щели будут ... нужно все таки 15 делать наверное ... но тогда длинна сильно увеличивается , придется по два контура в комнату ставить ..
Посмотреть вложение 63921

Вот примерно так с 15 шагом
Посмотреть вложение 63922

Прога кстати тут прикольная Программа теплый пол 3D калькулькулятор
Разный шаг чтобы равномерно прогревался пол.
И это с бетоном, на твой , без раствора, это ещё актуальнее.

Чтобы сделать перекрытие лёгким, лучше не делать половое вообще.
Тем более если система горячая.

И ещё насколько хорошо дом утеплен???
 

Stranger21

Связался с лучшим, умри как все! (с)
Сообщения
8 673
Реакции
327
Местоположение
UFA
Авто
Toyota Corolla E150 1.6i 2007г ; ВАЗ21054 продан; WAZ21051 monomotronic утилизирован;ВАЗ21310 1.7i я7.2 J7ES 2001г
Хорошо. Это перекрытие 300 ваты. Потолок 250. Стены 100

Купил фанеры 18, ее пилить на доски буду. 15 шаг что-то мне кажется слишком... И гнуть эту трубу так проблемнее... Думаю 200 шаг делать. Сверху гвл 10мм положу.
Вот идея с листом оцинковки тоже в голове сидит...
 

AlexTDI

Quattro рулит!!!
Сообщения
31 674
Реакции
807
Местоположение
Tallinn
Авто
VW GolF variant 2.0TDI 2008, Renault DCI, сменил на NISSAN
Хорошо. Это перекрытие 300 ваты. Потолок 250. Стены 100

Купил фанеры 18, ее пилить на доски буду. 15 шаг что-то мне кажется слишком... И гнуть эту трубу так проблемнее... Думаю 200 шаг делать. Сверху гвл 10мм положу.
Вот идея с листом оцинковки тоже в голове сидит...
Нахрена спрашиваешь, если решил?
Эффективность твоей системы, так себе, аккумулирующих свойств вообще плохо.
Труба гнется легко, температура +10и выше.
Труба, гипс, заливаешь гипловым раствором можешь сверху ничего не ставить имеешь 25-26мм толщиной пол
Авто объединение сообщений:

Утепление слабое
 

Stranger21

Связался с лучшим, умри как все! (с)
Сообщения
8 673
Реакции
327
Местоположение
UFA
Авто
Toyota Corolla E150 1.6i 2007г ; ВАЗ21054 продан; WAZ21051 monomotronic утилизирован;ВАЗ21310 1.7i я7.2 J7ES 2001г
По расчетам нормальное. Окна ещё просто огромные и много их, эта да... А стены нормально.

Посмотрел в продаже гвл, только 10мм. А 20 склеен из двух со смещением.
Из простого ГКЛ тоже 18 не получить... Опять два листа.. да и хрупкий он совсем.
Так что между труб будет фанера.
Железки тоже будут.

Вот вопрос с шагом остаётся и с верхом...об этом и спрашиваю.

В ванной думаю что залью все таки 20мм стяжку и по верх керамогранит плитку . Там небольшая площадь.
 

AlexTDI

Quattro рулит!!!
Сообщения
31 674
Реакции
807
Местоположение
Tallinn
Авто
VW GolF variant 2.0TDI 2008, Renault DCI, сменил на NISSAN
По расчетам нормальное. Окна ещё просто огромные и много их, эта да... А стены нормально.

Посмотрел в продаже гвл, только 10мм. А 20 склеен из двух со смещением.
Из простого ГКЛ тоже 18 не получить... Опять два листа.. да и хрупкий он совсем.
Так что между труб будет фанера.
Железки тоже будут.

Вот вопрос с шагом остаётся и с верхом...об этом и спрашиваю.

В ванной думаю что залью все таки 20мм стяжку и по верх керамогранит плитку . Там небольшая площадь.
Строительство очень консервативная отрасль.
Я тебе рассказал дешёвый, испытанный временем технология, она работает и она технологична и дешёвая.
Воздух, это теплоизолятор, у тебя вокруг трубы воздух, +30% мощности, малое утепление+10-15, правда окон мало
 

Stranger21

Связался с лучшим, умри как все! (с)
Сообщения
8 673
Реакции
327
Местоположение
UFA
Авто
Toyota Corolla E150 1.6i 2007г ; ВАЗ21054 продан; WAZ21051 monomotronic утилизирован;ВАЗ21310 1.7i я7.2 J7ES 2001г
ну я думал над воздухом ... может как вариант залить клеем плиточным или гипсом ... железки то в любом случае нужны .. и не забывай один момент - эти трубы на 1 м на 5мм расширяются ! ... тонкую заливку со временем сломает нафиг ...
Авто объединение сообщений:

Окон дофига ониа 1.5 метра высотой , много 1м , и 4шт около 2м
Стена 200мм щелевой керамзитоблок , с воздухом внутри. 100ваты каменной 40+60 плотности .

Сужу по текущей ситуации , непродолжительный нагрев небольшим маслянным радиатором + вентилятор , довольно быстро поднимает Температуру .
Считаю что с утепелением я сделал все хорошо .

блин не могу выбрать шаг ... 150 не хочется - труднее трубу гнуть , много ее нужно + железок больше ... но равномернее будет и больше мощность на метр .

линолеум все равно сразу не кинеш . лист гвл ложить все равно .
Есть влагостойкий ламинат , он какойто пластиковый чтоли , выдел на выставке он прям в банке с водой стоит там и ничего неделается .
Как вариант его брать .
тогда его можно прям сверху сразу ложить ..

Есть еще такие картинки у меня . При шаге 200мм . И укладке в "фирменные" маты пенопласт покрытый фольгой , тонкой .
1575808553569.png

1575808597816.png

Как бы видим что лист ГВЛ хорошо так распределяет тепло .
Но тут же видно если сократить шаг до 150 , получится уже и без ГВЛ все более ровно ...
 
Последнее редактирование:

AlexTDI

Quattro рулит!!!
Сообщения
31 674
Реакции
807
Местоположение
Tallinn
Авто
VW GolF variant 2.0TDI 2008, Renault DCI, сменил на NISSAN
Если ты все решил, то нахрена вопрос?

Я тебе рассказал решение которое работает, хуже бетона но работает.
Утепление 100мм не много.
Теплопотери будут и не малые, и окна с 2х пакетом+ фундамент явно не утеплен.
Кровля 350-400мм ваты.

Серёга труба легко гнется на шаг 150, причем в т.ч 20мм.
Трубы монтируются и фиксируются , после всегда опресовываются и давление не снимается до запуска системы.
Авто объединение сообщений:

1,5 десятка полов таких сделано, все тип топ.
 

Фил-2000

Пописываю тут помаленьку. Стараюсь не покакивать..
Сообщения
9 497
Реакции
1 182
Местоположение
ВоМКАДье
Авто
VW-ны Passat-ы B4 Variant VR6-ААА 096-СFF 1994; В3 Variant AAZ 1991 - что может быть лучше?.. Над AFN-ом думаю...

AlexTDI

Quattro рулит!!!
Сообщения
31 674
Реакции
807
Местоположение
Tallinn
Авто
VW GolF variant 2.0TDI 2008, Renault DCI, сменил на NISSAN
А как Сережа собрался 1этаж топить?
 

Stranger21

Связался с лучшим, умри как все! (с)
Сообщения
8 673
Реакции
327
Местоположение
UFA
Авто
Toyota Corolla E150 1.6i 2007г ; ВАЗ21054 продан; WAZ21051 monomotronic утилизирован;ВАЗ21310 1.7i я7.2 J7ES 2001г
По расчетам делать 150 ваты на стене - экономически не целесообразно .

200-250 ваты на потолке - отлично работают уже проверено , ни конденсата , ничего такого нет . снег если надувает не тает .
все тип топ.

Окна огромные с тремя стеклами .

первый этаж я отапливать не собираюсь - там ГАРАЖ !!! ...

Твое решение с стяжкой 20-30мм все равно стяжка , гипс тоже весит и не мало ... он явно тяжелее фанеры.
К томуже повторюсь трубы сильно меняют длинну , такое тонкое поломает все нафиг . вот как пить дать .

Я не могу определиться с шагом улиток .
150 кажется излишним , но оптимальным по пластинам , они 130 шириной .
200 по длине контуров и затратам лучше . но есть опасения что будет сильно зебра.

Вот и спрашиваю если сделать 200 , но кроме пластин сверху лист метала кинуть ?
Авто объединение сообщений:

А фундамент кстати утеплен ) не феншуй но тем не менее ) ...
 

popov2

профи
Сообщения
6 603
Реакции
2 838
Местоположение
Беларусь Волковыск
Авто
ауди А6 2.4 ALF 1998г. Nissan Leaf 2013г.
  • Спасибо!
Реакции: Stranger21

Stranger21

Связался с лучшим, умри как все! (с)
Сообщения
8 673
Реакции
327
Местоположение
UFA
Авто
Toyota Corolla E150 1.6i 2007г ; ВАЗ21054 продан; WAZ21051 monomotronic утилизирован;ВАЗ21310 1.7i я7.2 J7ES 2001г
Ух читать не перичатать ... и действительно вопрос а чем оно легше чем стяжка ? ))
Авто объединение сообщений:

блин 200 страниц ...

пока выводы что пластины хорошо ... и 150 шаг .. блин ((
 
Последнее редактирование:

Наши Партнеры

YouTube Channel

Верх