Ленточный или свайно-винтовой фундамент, вечная тема

Vasso

Vasso

я Вас бдю
Команда форума
Сообщения
11 608
Реакции
3 154
Город
С-Пб
Авто
VW Passat B3 Variant/ 1991/ 1,8 ABS продан, Skoda Octavia Combi / 2011 / 1,6 BSE
Admin

Admin

Создатель сайта
Команда форума
Сообщения
10 543
Реакции
3 898
Город
Россия, Москва
Авто
VW Tiguan 2.0 DBGC 2018, VW Touran 1.6 BSE 2008, Skoda Fabia 1.2 BME 2006
Скрины и описание в первом посте (с их сайта).
Тоже об этом задумывался, решил что сваи просто делают качественно и много штук.
поюс пишут что "закручиваются с использованием спецтехники", а не 2мя мужиками :)
 
Vasso

Vasso

я Вас бдю
Команда форума
Сообщения
11 608
Реакции
3 154
Город
С-Пб
Авто
VW Passat B3 Variant/ 1991/ 1,8 ABS продан, Skoda Octavia Combi / 2011 / 1,6 BSE
Сложно сказать. Тут ещё от региона и от грунта зависит. У нас винтовые сваи хоть мужиками, хоть спец техникой крути, глубже 1,5-2,5 метра не заглубить, как правило. Там после глины сразу меловая плита начинается. Так что на сваях отлично стоят и каркасники и брусовые дома. А вот ленту у многих рвет, особенно если тонкая или заглублена меньше 0,7м., хотя по факту глубина промерзания, особенно последние годы, не глубже 25-30см. Соответственно делать толстую качественно заглубленную ленту под 1-2 этажный каркасник не выгодно.
 

AlexTDI

Quattro рулит!!!
Сообщения
34 223
Реакции
910
Город
Tallinn
Авто
VW GolF variant 2.0TDI 2008, Renault DCI, сменил на NISSAN
Сложно сказать. Тут ещё от региона и от грунта зависит. У нас винтовые сваи хоть мужиками, хоть спец техникой крути, глубже 1,5-2,5 метра не заглубить, как правило. Там после глины сразу меловая плита начинается. Так что на сваях отлично стоят и каркасники и брусовые дома. А вот ленту у многих рвет, особенно если тонкая или заглублена меньше 0,7м., хотя по факту глубина промерзания, особенно последние годы, не глубже 25-30см. Соответственно делать толстую качественно заглубленную ленту под 1-2 этажный каркасник не выгодно.
Больше промерзает.
И не факт что вода от фундамента корректно отведена.
К тому же просто тупо лента плохо работает, а уж посмотрев как ее армируют так точно она работать не будет.
Армирование ленты должно осуществляться как балки с хомутами, причем хомутов должно быть достаточно, и арматура на них должна быть на вскидку 8.

Себе сделал классическую ленту 200*600+ цоколь поднял на 800мм бетоном .
Суммарно около 100-120м3 в коробку бетона ушатал
 
Elias

Elias

only BMW
Сообщения
1 406
Реакции
52
Авто
1.3
поюс пишут что "закручиваются с использованием спецтехники", а не 2мя мужиками
Это не так важно. Сваи крутят, пока она не встанет и не начнет крутить металл в спираль из-за невозможности дальнейшего заглубления. Вот когда руками крутят этот момент четко определяют. Когда спецтехникой, если нет никакого ограничения по моменту - можно проспать этот момент и свая будет завернута в узелок :-(
 
Vasso

Vasso

я Вас бдю
Команда форума
Сообщения
11 608
Реакции
3 154
Город
С-Пб
Авто
VW Passat B3 Variant/ 1991/ 1,8 ABS продан, Skoda Octavia Combi / 2011 / 1,6 BSE
В общем, Николай, будут делать ленту - сразу договаривайся, чтобы не краежопили. ширина/глубина/армирование... Ну и дренаж сразу нормальный делать.
 
Admin

Admin

Создатель сайта
Команда форума
Сообщения
10 543
Реакции
3 898
Город
Россия, Москва
Авто
VW Tiguan 2.0 DBGC 2018, VW Touran 1.6 BSE 2008, Skoda Fabia 1.2 BME 2006
С дренажом там в принципе нормально, березы стали большими - сосут воду так, что даже трава не растет... :)
А вот зачем под ленту гравий я не совсем понял... Вроде пишут:
"Под мелкозаглубленный ленточный фундамент (МЗЛ), лучше предусмотреть подсыпку из крупнозернистого песка или отсева, толщиной минимум в 20см"
 
mve

mve

спи спокойно мой верный пёс ...
Сообщения
6 406
Реакции
426
Город
Самая большая деревня
Авто
VW Раssat Variant B3 1991 RP - продан.
Подушка из песка и гравия уменьшает сезонные колебания почвы.
 

AlexTDI

Quattro рулит!!!
Сообщения
34 223
Реакции
910
Город
Tallinn
Авто
VW GolF variant 2.0TDI 2008, Renault DCI, сменил на NISSAN
Подушка из щебня даёт увеличить ние несущей способности фундамента.
 
Admin

Admin

Создатель сайта
Команда форума
Сообщения
10 543
Реакции
3 898
Город
Россия, Москва
Авто
VW Tiguan 2.0 DBGC 2018, VW Touran 1.6 BSE 2008, Skoda Fabia 1.2 BME 2006
С песком или чисто из щебня? И если с песком то в какой пропорции лучше мешать под каркасник?
Или его сыпят под песок?

Предлагают:
  • Высота цоколя 600 мм, ширина ленты 300 мм
  • Песчаная подушка: 300 мм
  • Высокопрочная арматура d12 мм класса АIII
  • Бетон заводского изготовления, марки М300 (B22,5)
51832

Судя по схемке бетон заглублен в землю на 15 см.
 

AlexTDI

Quattro рулит!!!
Сообщения
34 223
Реакции
910
Город
Tallinn
Авто
VW GolF variant 2.0TDI 2008, Renault DCI, сменил на NISSAN
С песком или чисто из щебня? И если с песком то в какой пропорции лучше мешать под каркасник?
Или его сыпят под песок?

Предлагают:
  • Высота цоколя 600 мм, ширина ленты 300 мм
  • Песчаная подушка: 300 мм
  • Высокопрочная арматура d12 мм класса АIII
  • Бетон заводского изготовления, марки М300 (B22,5)
51832

Судя по схемке бетон заглублен в землю на 15 см.

Чисты щебень, сыпем под ленту 600*200 щебень шириной 1,2-1,5м.
Фундамент должен быть заглублен мин. 500-600мм и утеплен.

Арматуру и прочее комментировать не буду.


Обратная засыпка то будет?
 
Vasso

Vasso

я Вас бдю
Команда форума
Сообщения
11 608
Реакции
3 154
Город
С-Пб
Авто
VW Passat B3 Variant/ 1991/ 1,8 ABS продан, Skoda Octavia Combi / 2011 / 1,6 BSE
Судя по рисунку заглубление не предполагается совсем? С тем же успехом можно сделать фундамент как у меня на даче, на бетонных кружках. Так же сделана подсыпка из гравия фракции 5-20 в ямки диаметром 1,5 и глубиной 0,7м на геотекстиль, сверху 1м в диаметре бетонные кружки, на них прямоугольные бетонные блоки, на них уже обвязка дома.
 
Последнее редактирование:

AlexTDI

Quattro рулит!!!
Сообщения
34 223
Реакции
910
Город
Tallinn
Авто
VW GolF variant 2.0TDI 2008, Renault DCI, сменил на NISSAN
Vasso

Vasso

я Вас бдю
Команда форума
Сообщения
11 608
Реакции
3 154
Город
С-Пб
Авто
VW Passat B3 Variant/ 1991/ 1,8 ABS продан, Skoda Octavia Combi / 2011 / 1,6 BSE
Лёха, зимой на даче никто не сидит постоянно, а зачастую вообще не ездит, так что в этом случае промерзание гарантированно, т.к. мало вероятно, что пустой дом кто то будет топить.
 
Elias

Elias

only BMW
Сообщения
1 406
Реакции
52
Авто
1.3
т.к. мало вероятно, что пустой дом кто то будет топить.
Почему? Сейчас полно автономных систем отопления. Для дома очень важно плбсовую температуру поддерживать. Тот же толкан и бойлер промерзнут при минусе. Или вы постоянно их сливаете? 😧
А зачем тогда про бани в соседней теме рассуждать? Летом же это не актуально
 

AlexTDI

Quattro рулит!!!
Сообщения
34 223
Реакции
910
Город
Tallinn
Авто
VW GolF variant 2.0TDI 2008, Renault DCI, сменил на NISSAN
Лёха, зимой на даче никто не сидит постоянно, а зачастую вообще не ездит, так что в этом случае промерзание гарантированно, т.к. мало вероятно, что пустой дом кто то будет топить.
не заглублегный фундамент промерзнет быстро, заглубленный и утепленный, 50/50.
Поэтому для сезонного домик сваи , ростверк и конструкция не боящаяся перепадов температуры, оптимальный вариант.
Коля вариант с твоей картинки тогда не годится, он рано или поздно перекосит
Post automatically merged:

Почему? Сейчас полно автономных систем отопления. Для дома очень важно плбсовую температуру поддерживать. Тот же толкан и бойлер промерзнут при минусе. Или вы постоянно их сливаете? 😧
А зачем тогда про бани в соседней теме рассуждать? Летом же это не актуально
+1, но порой никто не хочет тратиться на серьезное утепление и расходы по отоплению
 
Vasso

Vasso

я Вас бдю
Команда форума
Сообщения
11 608
Реакции
3 154
Город
С-Пб
Авто
VW Passat B3 Variant/ 1991/ 1,8 ABS продан, Skoda Octavia Combi / 2011 / 1,6 BSE
Почему? Сейчас полно автономных систем отопления. Для дома очень важно плбсовую температуру поддерживать. Тот же толкан и бойлер промерзнут при минусе. Или вы постоянно их сливаете? 😧
А зачем тогда про бани в соседней теме рассуждать? Летом же это не актуально
Ключевое слово здесь "дача", где толкан зачастую на улице, вода легко сливается и не нужно тратиться на постоянное отопление. У некоторых даже центральное отопление делается на антифризе.
Что касается бани - летом она как раз гораздо актуальнее, чем зимой. А зимой ничто не мешает залить/слить воду.
 
Admin

Admin

Создатель сайта
Команда форума
Сообщения
10 543
Реакции
3 898
Город
Россия, Москва
Авто
VW Tiguan 2.0 DBGC 2018, VW Touran 1.6 BSE 2008, Skoda Fabia 1.2 BME 2006
не заглублегный фундамент промерзнет быстро, заглубленный и утепленный, 50/50.
Поэтому для сезонного домик сваи , ростверк и конструкция не боящаяся перепадов температуры, оптимальный вариант.
Коля вариант с твоей картинки тогда не годится, он рано или поздно перекосит
Не перекосит. В 30 метрах от планируемого строительства стоит более 30 лет дом (щитовой, за 20 лет переделанный мной в каркасник) сделанный именно на такой ленте, да и еще шабашниками без присмотра, плюс еще и ленту увеличивали т.е. достраивали такой кусок ] через несколько лет.
Ничего не косится и не ломается несмотря на высокий УГВ. Правда последние лет 8 УГВ неуклонно снижается...
Я эту старую ленту самолично утеплял лет 5 назад, откапывая до песка, утеплял 5 см. ЭППС, поэтому точно знаю что она углублена не более 10-15 см.
Кстати после этого дом перестал померзать зимой, даже в морозы приезжаешь через 2-3 недели, а там +3 +5 градусов (от земли под домом греется, наверное потому что пол неутеплен)...

P1060312.JPG P1060309.JPG
 
Последнее редактирование:

AlexTDI

Quattro рулит!!!
Сообщения
34 223
Реакции
910
Город
Tallinn
Авто
VW GolF variant 2.0TDI 2008, Renault DCI, сменил на NISSAN
Не перекосит. В 30 метрах от планируемого строительства стоит более 30 лет дом (щитовой, за 20 лет переделанный мной в каркасник) сделанный именно на такой ленте, да и еще шабашниками без присмотра, плюс еще и ленту увеличивали т.е. достраивали такой кусок ] через несколько лет.
Ничего не косится и не ломается несмотря на высокий УГВ. Правда последние лет 8 УГВ неуклонно снижается...
Если отделка внутри, покраска то перекос быстро вылезет, а если досочки, панели то никогда не поймёшь.
Но полюбасу утеплитель, это вещь!!!
 
Последнее редактирование модератором:
Admin

Admin

Создатель сайта
Команда форума
Сообщения
10 543
Реакции
3 898
Город
Россия, Москва
Авто
VW Tiguan 2.0 DBGC 2018, VW Touran 1.6 BSE 2008, Skoda Fabia 1.2 BME 2006
Конторы предлагают начать строиться в марте или даже феврале.
Кто либо заливал ленту зимой? Или без всяких промышленных средств утепления и пр. это плохие идеи?
 
Сверху Снизу