Фотоотчет Ремонт ГБЦ на Ауди А8 двигатель AFB 2,5 TDi и многое другое

Jurik-11 написал(а):

.... Разницы по выступанию поршней я не смог найти.
Что с одной стороны, что с другой щуп 0,5 лезет, а 0,55 - не лезет.
По норме если 0.54 есть - то уже надо с 3-мя дырками.
Т.е. выбор где-то на грани.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Для таких измерений щупы не используют.
Точный результат можно получить при помощи стойки с индикатором .
Сначала выставляешь ноль по плоскости, потом измеряешь выступание поршня в нескольких точках окружности.
Фиксируется самая большая цифра по каждому поршню и самая большая из всех шести поршней .

На фото это выглядит так :

На фото это выглядит так :

Нажмите, чтобы раскрыть...

А зачем это мерить?
Измеряют выступание поршней, а не клапанов

Для таких измерений щупы не используют.
Точный результат можно получить при помощи стойки с индикатором .
Сначала выставляешь ноль по плоскости, потом измеряешь выступание поршня в нескольких точках окружности.
Фиксируется самая большая цифра по каждому поршню и самая большая из всех шести поршней .

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это конечно хорошо, но такой стойки у меня нету. Наверное не буду заморачиваться - куплю обе прокладки с 3-мя дырками, какой-нибудь Reinz 61-34145-20

Кстати, выпускные клапаны выступают над плокостью ГБЦ примерно на 0,65мм. Итого получается 0,5...0,55 + 0,65 = 1.15...1.2мм. Как оно все там близко. Там конечно в поршнях есть выемки, но пусть уже будет с обеих сторон одинаковые прокладки потолще (3 отв. - 1.2мм).

Еще такой вопрос: когда поршень дергаешь за "титьку", это нормально, что есть какой-то стук, правда не на всех поршнях, но на некоторых он очень заметен, вот видео с этим звуком:
http://www.youtube.com/watch?v=JaZqVfC8iA4...eature=youtu.be
Впринципе блок не хочу трогать, заводился нормально, но все-таки интересно, что это там издает такой звук?

Мне когда расточили БЦ новые поршни тоже немного люфтил в направлении оси коленвала, совсем малость. А вот в направлении перпендикулярном оси коленвала стояли плотно! А до расточки бц сильный износ наблюдался, когда поршень ставишь в НМТ так между гильзой и поршнем спичка спокойно входила! А сейчас моторчег трудится и нету картерных газов! Правда сначала шли первые тыс 5

Когда к местному дизелисту обратился за микрометром, чтобы вылет поршня замерять, так тот надо мной глумился как над ребенком! Говорил: начитался растаманских книг и фигней страдаю! Сказал ставь льбую на 2-3 отверстия и не парится! В доказательство Б/У прокладку от 1,9 тд с 2-мя отверстиями и замеряли её толщину и микрометром и штангелем её толщина была 1,8 с куском мм! А должна быть 1,5! Прибежав домой замерял свою прокладку старую прокладку (тоже 2 отв) тоже где-то 1,8мм! Так что теперь я считаю, что фигня это всё! Поставил себе на 2 отверстия тоже и всё нормально! Ставил себе Elring, стояла судя по всему Glaser!

Petr_1221 написал(а):

Когда к местному дизелисту обратился за микрометром, чтобы вылет поршня замерять, так тот надо мной глумился как над ребенком! Говорил: начитался растаманских книг и фигней страдаю! Сказал ставь льбую на 2-3 отверстия и не парится! В доказательство Б/У прокладку от 1,9 тд с 2-мя отверстиями и замеряли её толщину и микрометром и штангелем её толщина была 1,8 с куском мм! А должна быть 1,5! Прибежав домой замерял свою прокладку старую прокладку (тоже 2 отв) тоже где-то 1,8мм! Так что теперь я считаю, что фигня это всё! Поставил себе на 2 отверстия тоже и всё нормально! Ставил себе Elring, стояла судя по всему Glaser!

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну что сказать?
Сочувствую.
А потом говорят, что новая техника не надежная

В доказательство Б/У прокладку от 1,9 тд с 2-мя отверстиями и замеряли её толщину и микрометром и штангелем её толщина была 1,8 с куском мм! А должна быть 1,5! Прибежав домой замерял свою прокладку старую прокладку (тоже 2 отв) тоже где-то 1,8мм!

Нажмите, чтобы раскрыть...

По б/у прокладке сложно судить о толщине, расколбашивает ее при снятии. У меня тоже б/у показывает 2отв. - 1.5 - 3отв. - 1.7мм, просто при снятии распухли, соринки попали между листами и т.д.

А потом говорят, что новая техника не надежная

Нажмите, чтобы раскрыть...

Толщина прокладки врят ли влияет на надежность, тем более если разница между соседними размерами 0,05мм. Тем более по поршням по выступанию тоже разброс есть, т.е. как ни старайся идеально равных условий в цилиндрах не будет. Ну я думаю не очень это страшно, если после 2 и 3 отв. я поставлю обе 3 отв.???

Кстати, крыльчатку на турбине наконец-то смог заставить крутится. Замачивал в растворитель - по правде не растворил он нифига эту сажу, пришлось просто вставлять шпатель в щель и постукивая постепенно выбил эту сажу и крыльчатся стала очень легко крутится!

Nik1958 написал(а):

А зачем это мерить?
Измеряют выступание поршней, а не клапанов

Нажмите, чтобы раскрыть...

Фото для примера, других кадров с поршнями просто нет......

А.... я уж подумал...

???Посоветуйте какой-нибудь удобный способ отмыть изнутри начисто впускные коллектора от сажи и угаревшего масла.
Пробовал залить растворителя в него и оставить, так в итоге там на стенках как пластилин эта вся хрень весит, а из-за особой изогнутой формы коллектора, там не подлезть везде и отколупать механически (какой-нибудь отверткой-колупалкой) не получается.
Какой-нибудь дешевый кёрхер поможет или может как-то паяльной лампой выжигать, что можно придумать???

Еще вопрос по шарошкам от ваза: под какой размер надо точить стержень? У меня втулки 5.99 (выпуск), 6,00 (впуск). Если стержень сточить до 5.98 - сойдет или надо посвободнее?

На счет удобного способа отмыть коллектора.
Они в общем то все неудобные или грязные, но.
1. Идете в магазин покупаете ершики для мыться бутылок и механическис помощью керосина например чистите в трудных местах
2. Покупаете щелочь. (У на есть спец средства) Щелочь должна сожрать жирные составляющие нагара. Могу предположить что подойдет средство для чистки канализации типа КРОТ и заливаете в коллектор. Возможно для того чтобы лучше работало надо будет подогреть. После этого вода, керхер.
Щелочь должна быть такой концентрации чтобы жрало жиры и не ело аллюминий.

Ясно, вобщем это быстро почистить не получится. Еще подумал, может какой стальной трос распустить край, а второй край в дрель. Или где-то почитал, что заливают бензина в коллектор и поджигают Но это наверное не очень хороший для алюминия способ.

Напишу по поводу чистки геометрии турбины. До разборки почти не крутилась крыльчатка, выбил сажу между кольцом и крыльчаткой и стала крутится нормально. Кстати, обнаружил люфт около 0,2мм, вот здесь на видео:


Обратная сборка. "Холодная" улитка просто на болтиках через резиновое кольцо:




Дальше "горячая" часть турбины, почистил нождачкой, поставил 3 упорные шайбы:







Геометрия после мойки в керосине и чистке нождачкой:




Поставил геометрию в улитку. Но поскольку при разборке не отметил положения, пришлось ломать голову, выискивать какие-то метки. Там ее держат три болта, но один из них утапливается сильнее, чтоб осталось место под рычажок актуатора, вобщем поставил вот так:




И затем тоже поставил большую шайбу, если я правильно понял, то ориентривать ее надо так:




Поставил ролики и вставил в них маленькие валики (6шт.):




Двигается легко:


И край, где стыкуется улитка, намазал медной смазкой, т.к. очень тяжело снималась (и болты тоже мазал ею):




Потом вставил части турбины друг в друга, рычажок актуатора подергал, чтоб попал в паз и стянул болтами, следя за равномерностью растояний, чтоб не перекосило:




Стопорное кольцо актуатора:




Все, собрана (почти):







Еще помимо этого, заменил поврежденную при разборке шпильку (VAG N 044 50 93) держателя турбины:







И прикрутил кусок трубы к улитке, через герметик для выхлопных систем (какая-то грубая паста сыпучая, не очень липкая):







После сборки она уже не так легко крутится, бывает получается крутануть, чтоб по инерции сделала еше пару оборотов, но в основном просто легко сдвигается от руки, но не крутится по инерции. И шток актуатора довольно таки тяжело сдвинуть, при том, что геометрия сама очень легко ходит, в клапане какая-то там мембрана жесткая в нем, незнаю, нормально ли это:

http://www.youtube.com/watch?v=fYPdy6R2_fA...eature=youtu.be

Говорите, если какие-то косяки.

Добавлено позже: еще нашел ссылку по чистке турбины AFB, правда там крыльчатку разбирает, наверное этого делать нельзя, ведь там оно все отбалансировано:
http://forums.drom.ru/german/t1151578027.html

Не верю я в герметики для выхлопных систем, особенно если они стоят вместо прокладок

Не верю я в герметики для выхлопных систем, особенно если они стоят вместо прокладок

Нажмите, чтобы раскрыть...

Там прокладки вообще нету, наверное герметик не помешает.

По поводу чистки коллекторов. Попробовал КРОТ-а налить, впринципе да, он получше работает чем растворитель или керосин, шипит, жрет эти отложения. Но все равно всю кашу надо как-то выгрeбaть механически оттуда. И ручными ершиками это крайне долго и неудобно.
Вобщем делал так (может кому понадобится). Чтоб было максимально чисто и быстро, сначала надо вставить в дырки коллектора строительный фен, чтоб масло выгорело и на стенках осталось только сухая грязь, сажа. Затем берем кусок стального троса, край распускаем, ограничиваем "распускание" вязальной проволкой (пару витков-узелков). На второй конец намотать скотча и зажать в дрели. Вот что-то такое получилось, только там при работе распутались какие-то синтетические волокна из центра троса, но они не мешают:




Ну и сунем это во все дырки коллекторов, водим туда-сюда. Доставать аккуратно, понизив обороты, ато может шлепнуть нефигово тросом или намотать на что-нибудь. В итоге почистилось отлично:







С 3-им коллектором (который связывает оба коллектора на головах) возится подольше (изогнутая форма), но тоже чистится нормально, позже сфоткаю и его, пока что не успел его на 100% вычистить.

Еще впереди чистка интеркулера, вот там фиг его знает как сделать, по-хорошему надо электр. насосом какую-то бодягу (лимонная кислота) погонять по кругу. Но поскольку насоса нет, наверное просто налью керосина - потрясу-вылью и так пока не надоест.

В интеркулере маслянистые отложения.Кислота не будет разлагать жиры. Если там нагар то все равно основа-это жиры уберете жиры, то сухой остатак нагара сам высипется. Так что опять щёлочь нужна

В интеркулере маслянистые отложения.Кислота не будет разлагать жиры. Если там нагар то все равно основа-это жиры уберете жиры, то сухой остатак нагара сам высипется. Так что опять щёлочь нужна

Нажмите, чтобы раскрыть...

Боюсь, что залью щелочь и пластиковые боковины интеркулера растают По идее нагара там не будет, т.к. EGR поджигает маслице уже после интеркулера.
EGR, кстати, вместе с трубой выброшу, поставлю 2 заглушки - я думаю пользы от него мало, чтоб место зря не занимал.

Вот еще большой изогнутый коллектор, с ним пришлось возится дольше, но тоже трос нормально берет:










И его часть, где заслонка, чистил вручную, побоялся оставить тросом лишних царапин на заслонке:

Итак, начал нарезку седел.
Стержень ("пилот") для ВАЗовских шарошек выточили 5.98 (втулки 5.99/6.00), родной стержень в комплекте был 7мм:




Взял фрезу на 120гр.:




Для "пыток" выбрал самое хреновое седло, оно имело фаску около 2.5мм, кроме того уже нифига не зеркальное и подгоревшее:




Ну и налал "пилить", оборотов приходится делать руками очень много:




Постепенно "жрет". Получается такое:




И "фирменная" ВАЗовская "дробленка", крупным планом:







Фреза 60гр.:




Получается уже что-то такое:







Теперь осталось сделать рабочую фаску. ВАЗовской фрезой решил не трогать, т.к. потом эту дробленку перетирать ну нафиг. Поэтому взял выбрал из старых клапанов более ровный (биение 0.5 "сотки") и на него пасты нанес и шлангом притирал:




Вставил и с обратной стороны нацепил шланг 5мм:




И так пару минут тер-тер, отводя и поворачивая клапан время от времени. Есть у меня для притирки и палка с присоской, но ей делать очень неудобно, слетает иногда присоска с тарелки, да и абразив во втулки, наверное, сваливается - это хреново. А так со шлангом все ОК.
Клапан стал матовым:




И седло:




Теперь притираю новый клапан Freccia, выбрал получше из партии, т.к. они разные, нанес пасты на фаску, на стержень - масло:




Ну и тер полминуты-минуту - и вот что вышло:




Фаска около 1.7мм

Пишите если что-то не так делаю.

Фаски буду делать примерно 1.2мм впуск и 1.7мм выпуск (как советовали выше).
Вот что беспокоит: у этих новых выпускных клапанов Freccia 4 из 12 штук имеют равномерную фаску на всем протяжении окружности, около 2.1мм (и, кстати, меньшие биения), а вот оставшиеся имеют неравномерную в той или иной степени фаску, об этом писал уже раньше (в конце 3-ей страницы): https://vwts.ru/forum/topic/192466/post-2817878
Только теперь, притирая, задумался: а как оно будет работать с неравномерной фаской клапана 1.4...1.9мм, если на самом седле фаска 1.7мм??? Ведь оно, как я понял, по-правильному делается, чтоб фаска клапана была больше, чем у седла, и при износе постепенно расклепывалась фаска седла, т.е. эти 1.4мм фаски на клапане - это хреново.

И еще может кто знает, как проще, удобнее делать, чтоб попасть фаской седла четко по середине фаски клапана, замучался примеряться штангенциркулем, может есть какие-то удобные способы?

Биения по фаске быть не должно? Такая разница фаски в разных местах говорит о низком качестве изготовления клапанов. Стержень клапана протачивается, шлифуется в размер.
По седлу; делаешь заход, выход, потом рабочую кромку 2мм, после притирка клапана. Завершающий этап коектировка ширины и положения рабочей фаски заходной и выходной шарошкой.
На фото с готовым седлом, с права участок с кавернами очень много в одном месте.

По седлу; делаешь заход, выход, потом рабочую кромку 2мм, после притирка клапана. Завершающий этап коектировка ширины и положения рабочей фаски заходной и выходной шарошкой.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Кстати, хочу спосить, а почему именно шириной 1.2 и 1.7мм делать, ведь там где 1.7 - она почти всю фаску клапана занимает, получается, что "на расклеп" при износе почти ничего не остается?

Вот, к примеру тут у seric-а в отчете https://vwts.ru/forum/index.php?showtopic=162175, видно, что притертая фаска седла оставила с краев фаски клапана понемногу пустого места: https://vwts.ru/images/repair5/162175_58.jpg

Jurik-11 написал(а):

к примеру тут видно, что притертая фаска седла оставила с краев фаски клапана понемногу пустого места ......

Нажмите, чтобы раскрыть...

все зависит от квалификации и опытности исполнителя