SvetlanaM
люблю, живу и т.д. и т.п.)))
На моем Фольксваген Гольф 4 датчик холостого хода находится в районе ремня ГРМ.
Плохая приемистость на холодную двигатель AKL после стоянки
- Автор темы Evseev-k
- Дата начала
- Ответы 63
- Просмотры 16К
-
- Теги
- двигатель akl
На моем Фольксваген Гольф 4 датчик холостого хода находится в районе ремня ГРМ.
Netmaster
Автомучитель
Evseev-k написал(а):
Да, ДМРВ может такой эффект давать. У меня такое было когда я забыл клемму надеть на ДМРВ. Но тогда сразу выскочила ошибка в ЭБУ. Машина тупила сильно до 3000 об/мин.
akd
Я здесь живу
- Сообщения
- 1 091
- Реакции
- 5
- Авто
- Passat B4, AAM
SvetlanaM написал(а):
Значит вы с Пашей правы, установочный УОЗ не регулируется.
Пинк Алексей
Завсегдатай
Опять же, если грешить на ДМВР, то он может работать или плохо работать или совсем не работать. Первое и последнее не подходит. Остаётся только вариант, когда ДМВР не работает после долголй стоянки и начинает работать после получасовой езды, да? Но как он отсчитывает эти пол-часа для начала нормальной работы? И откуда знает, сколько машина не заводилась? Или он прогревается или продувается? Бред какой-то...
ten70
Оракул
- Сообщения
- 16 239
- Реакции
- 2 402
- Авто
- AD1 R-Line TDI
akd написал(а):ten70 написал(а):
И где-же искра гуляет столко времени, что зажигание позднее становится, интересно?Иногда такое скажешь, что хоть стой-хоть падай.
А остальное время нормально, кроме "начального"
Не могу объяснить, почему при увеличенных зазорах в свечи зажигание становится позже, возможно потому, что искра возникает просто по времени позже из-за увеличенного воздушного промежутка.
И это факт.
А про начальный угол зажигания могу сказать, т.к. крутил его не раз, что достаточно изменить его да долю градуса и будет проявляться провал при разгоне именно на старте, а в других случаях будет без провалов.
По поводу регулировки зажигания вы бы сначало сказали какая система впрыска стоит на машине. Если симос, то вооще это практически дигифант и трамблером выставляется начальный угол зажигания.
Если симос 2, то на трамблере совместили коммутатор. Толковой документации по симос 2 не нашел, поэтому не буду утверждать, как выставляется начальный УЗ.
Ну и я не понял, причем тут датчик холостого хода и регулировка угла?
Это наверно очепятка у светланы, но ДХ в симосе и в симосе 2 стоит в самом трамблере.
FSerg
Профессиональный советчик
- Сообщения
- 983
- Реакции
- 22
- Авто
- G3 Variant 2.0 продан :( Sorento 2,5 CDI 2011, Mohave 3.0 CRDi 2020
ten70 написал(а):
Для пробоя большего промежутка требуется большее напряжение, а на выходе катушки оно нарастает, а не появляется. О конкретных временах не скажу, надо подумать.
По поводу симоса.
ДХ который в трамблере нужен ему только для различения первого и 4-го цилиндра. Угол берется по датчику (тоже Холла) с коленвала.
Могу снять разьем с трамблера вообще - мотор будет работать.
(Только впрыск перестанет быть распределенным)
Так-что не уверен, что кручение трамблера (в некоторых пределах) влияет на угол опережения непосредственно.
ten70
Оракул
- Сообщения
- 16 239
- Реакции
- 2 402
- Авто
- AD1 R-Line TDI
FSerg написал(а):
Ну тогда я прав
, время образования искры будет позже, следовательно и зажигание припозднится (воспламенение топливной смеси).По зажиганию, сдаюсь, не нашел никакого понятного описания впрыска симос и в руках не держал.
akd
Я здесь живу
- Сообщения
- 1 091
- Реакции
- 5
- Авто
- Passat B4, AAM
FSerg написал(а):
Длительность первого полупериода ВВ напряжения на свече около 400 микросекунд, длительность искры зависит от энергии накопленной в катушке и утечек, в нормальной системе около 1,2 миллисекунд, т.е. 3 полупериода. Фронт импульса (нарастание) не более 200 микросекунд. Посчитайте, как скажется на УОЗ этот фронт. Момент появления искры не зависит от состояния или наличия свечи.
akd
Я здесь живу
- Сообщения
- 1 091
- Реакции
- 5
- Авто
- Passat B4, AAM
ten70 написал(а):
На долю градуса изменить УОЗ трамблером проблематично, измерить это изменение не менее пролематично.
FSerg
Профессиональный советчик
- Сообщения
- 983
- Реакции
- 22
- Авто
- G3 Variant 2.0 продан :( Sorento 2,5 CDI 2011, Mohave 3.0 CRDi 2020
akd написал(а):
Если взять тяжелый случай (все против тебя
)6000 об/мин = 100 об/сек = 36000 гр/сек
Фронт 200 мкс. Пусть разница в зазоре приводит к разнице в напряжении пробоя в половину фронта = 100*10(-6) степени
Перемножаем эти цифры = 3,6 градуса.
Соответственно на холостых это будет примерно до 0,5 градуса.
Насколько это скажется на работе движка - не думаю, что будет заметно.
(хотя с другой стороны, это около 10%)
При кручении трамблера (там где с него берется угол) пол градуса не поймать.
akd
Я здесь живу
- Сообщения
- 1 091
- Реакции
- 5
- Авто
- Passat B4, AAM
FSerg написал(а):Если взять тяжелый случай (все против тебя
Соответственно на холостых это будет примерно до 0,5 градуса.
Теперь посчитайте относительно нормальной свечи
20 киловольт-для нормальной свечи.
30 киловольт-для свечи с большим зазором.
Какая будет разница в УОЗ, даже на 6000 об/мин ?
При другом раскладе-например, свеча плохая-в первом полупериоде происходит ионизация без искры, во втором или третьем полупериоде по подготовленному пути пойдет искра, даже тогда не будет заметного запаздывания.
Evseev-k
Извиняюсь за флуд, прекращаю.
ten70
Оракул
- Сообщения
- 16 239
- Реакции
- 2 402
- Авто
- AD1 R-Line TDI
akd написал(а):
Ну чего к словам придирается
Я не измерял на сколько поворачивал трамблер, достаточно просто его стронуть и уже замечаешь разницу в движении машины.
ten70
Оракул
- Сообщения
- 16 239
- Реакции
- 2 402
- Авто
- AD1 R-Line TDI
Evseev-k написал(а):
Длительная стоянка это понятие растяжимое, я бы охарактеризовал это как дефект проявляется на холодном движке.
ten70
Оракул
- Сообщения
- 16 239
- Реакции
- 2 402
- Авто
- AD1 R-Line TDI
Evseev-k написал(а):
Ну тогда не знаю, мне кажется сначало бы заменил свечи и посмотрел бы на результат, раз время пришло это сделать.
Ну а влияние времени можно объяснить например окислением контактов свечи при долгой стоянке, зависанием ДТОЖ из-за негерметичности корпуса и влажности при долгой стоянке.
Или вообще например ЭБУ забывает оптимальные настройки системы со временем из-за разрядки акку. Не знаю, как устроена система памяти динамических настроек двигателя. Возможно там скоит просто акку, который разряжается со временем.