5 дней без телевизора совсем это просто праздник какой-то!!! флуд по делу

[Admin]

Читаю сейчас книжку про наш "говноящик" С.Г.Кара-Мурза "Манипуляция сознанием и честно говоря охреневаешь, более 50% поступков которыми Вы лично считали своими - вас заставили сделать... То что вы сейчас думате "логично" вовсе не так однозначно, а часто и совсем наоборот. Не противно?

Я никогда ТВ много не смотрел, разве что за ужином новости включал, и так по мелочи... Думал: А чего такого? Муть не смотрю, сериалы тоже, это же просто Новости - так вот это хрень а не новости... Все новостные программы полоскают мозги еще больше. Вообщем решил попробовать его не смотреть СОВСЕМ. Понравилось! Общения с семьей и ребенком стало гораздо больше и интересней, поднялось настроение - нет "убитости" после "ужина с новостями", да и отдых стал более полноценным, чего и всем желаю!

Если уж не жалко себя, то пожалейте своих детей. Маленькая цитата из книжки:
Целая серия (более 70) исследований в США показала, что все большее число людей, особенно детей и подростков, оказываются неспособны различить спектакль и реальную жизнь. ТВ прямо ведет их к насилию, к которому они вовсе не предрасположены ни душевно, ни социально. Но и вполне нормальные дети и подростки не могут устоять против программирующего действия телевидения. Не будем говорить о статистике и крупных социально-психологических исследованиях воздействия телевидения на психику и поведение людей. Давайте глянем всего на несколько газетных сообщений. Примеры диких выходок даются в газетах ежедневно, и речь идет именно о массовом явлении.

Барселона. Трое подростков, посмотрев ТВ, воспроизвели восхитивший их трюк. Поздно вечером они натянули через улицу пластиковую ленту и наблюдали, как она перерезала горло мотоциклисту. Он умер на месте.

Лондон. Два шестилетних мальчугана полностью разрушили дом своих соседей, чтобы повторить телепередачу и получить премию. В детской передаче показан построенный в телестудии дом, который требуется разрушить самым оригинальным способом. Дети-победители получают ценные призы.

Осло. Группа 5-6-летних детей на лужайке недалеко от дома забила насмерть одну из подружек. Она в игре представляла ту черепашку-нинзя, которую в последней передаче все били.

Валенсия. 20-летний юноша, переодевшись черепашкой-нинзя, ворвался в соседний дом и зарезал супружескую пару и их дочь.

Нью-Йорк. Малолетние приятели, посмотрев вместе средний боевик, наказали такого же малолетнего сына хозяев квартиры за то, что он отказался стащить для них конфеты из шкафа. Они подержали его за руки за окном 12-го этажа, требуя уступить. Поскольку он не отвечал (наверное, был уже в шоке), они разжали руки. Его маленький брат прыгал и плакал рядом, но помочь ничем не мог.

Таких сообщений поступает все больше и больше. И во всех случаях идет речь о совершенно нормальных детях из среднего класса. Они просто уже живут в "обществе спектакля" и не могут отличить жизни от того, что видят на телеэкране.

широкое исследование в Европе показало, что элита деятелей ТВ не позволяет своим детям и внукам смотреть телевизор, за исключением очень небольшого числа программ, и именно таких, которые были характерны для советского ТВ - спокойных, приличных и познавательных. Итак, для своих детей цензура, а чужих детей надо оболванить.

Простейшим приемом восстановить  психологическую защиту от  манипуляции  является сознательное  и  беспорядочное  прерывание контактов  с источником информации, который мы  подозреваем  в  манипуляции. Например,  достаточно  время от  времени  прекращать смотреть  телевизор  на одну-две недели, как  происходит  "починка"  сознания.  После  этого глаз приобретает  необычную зоркость и какое-то  время ты легко замечаешь, как из манипулирующих  передач  "торчат  уши".  На время  телевидение  теряет  свое очарование.

Аудио вариант книги в mp3

 

[Admin]

Попробую сюда надергать интетесных фактов...

Вот  парный  случай,  который стал  важным экспериментом  над  массовым сознанием в разных культурах.  В 1981 г. южнокорейский самолет рейса KAL-007 вошел  в воздушное пространство  СССР, углубился на 500  км и пересек его  с севера на юг,  активизировав всю систему ПВО. В конце концов,  после  многих предупреждений он был сбит. В СССР  это вызвало тяжелое чувство - независимо от оценки  действий  военных.  Трагедия есть трагедия.  На Западе  это  было поводом длительной (десять лет) антисоветской  кампании.

Но главное в другом - в 1988 г. военный корабль США "Винсенс", находившийся в Персидском заливе, среди бела дня сбил  ракетой иранский  самолет  с  290 пассажирами на борту. Самолет только что поднялся в воздух и находился даже еще не в международном пространстве, а над иранскими территориальными водами.
     Когда  корабль  "Винсенс" вернулся  на  базу  в  Калифорнии,  огромная ликующая  толпа  встречала его  со знаменами  и  воздушными шарами,  духовой оркестр ВМФ играл  на набережной  марши, а с  самого корабля  из  динамиков, включенных  на полную мощность, неслась бравурная  музыка. Стоящие на  рейде военные корабли салютовали героям артиллерийскими залпами.
     Н.Хомский, проводя структурный анализ обоих  случаев, приводит  выдержки из центральных  американских  газет,  которые буквально внушили  американцам объяснение, начисто  снимающее  у них  чувство ответственности за  жизнь 290 пассажиров. Было достигнуто невозможное. Читаешь эти статьи, и голова кругом идет. Самолет сбили из благих побуждений,  и пассажиры "погибли не зря", ибо Иран, возможно, чуть-чуть одумается...

Пример работы новостей:

Д.Каледин в газете "Завтра" (1999, No 26) описывает историю появления в западной  прессе обошедшей  в 1992 г.  весь мир фотографии "сербского лагеря смерти".  Эта  фотография  -  пущенный  в  эфир  кадр английских журналистов телекомпании ITN (Indeрendent Television Network - их НТВ). Правдоподобность придавала фотографии точность данных: изможденное лицо за колючей проволокой принадлежит  боснийскому  мусульманину   Фикрету  Аличу,   он   беседовал с журналистами, протягивал им руки через колючую проволоку.
     Этот  телекадр  в 1992 г. обсуждался в Конгрессе  США и стал формальным
поводом и оправданием для США, чтобы занять открытую антисербскую позицию во время войны в  Боснии.  В феврале  1997 г. в  одном  левом  журнале  ("Живой марксизм")  в  Англии  вышла  статья,  в  которой  изложены   обстоятельства получения этого  кадра. Изображен на нем  не "лагерь смерти",  а пункт сбора беженцев, расположенный в здании школы.  Забор из  колючей проволоки отделял школьный двор от шоссе и был установлен  до войны, чтобы дети не выбегали на дорогу.
     Журналисты снимали "узников-мусульман" через проволоку - а могли обойти ее и снимать просто  как отдыхающих  на свежем воздухе ("узники" обнажены по пояс).  Вход и  выход за проволоку были свободными, и  на других кадрах,  не пошедших в эфир, видно, как "заключенные" перелезают через забор или обходят его. Эти кадры были добыты  сотрудниками журнала "Живой марксизм" и помещены в  Интернет. Автор этого журнала  обвинил телекомпанию в манипуляции.

А вот это мы все молчаливо одобряли... Интересно почему?

Логическое  мышление  прозрачно,  и его  структура прекрасно изучена. Значит, в  него  можно  вторгнуться  и  исказить  программу, лишив человека  возможности делать  правильные  умозаключения.  Уже  внеся хаос в логическую  цепочку, манипулятор достигает очень многого:  человек чувствует свою  беспомощность и  сам  ищет  поводыря.  А  если  удается  так  исказить логическую программу, что  человек  "сам" приходит к нужному  умозаключению, тем лучше. С помощью этих  приемов  у значительной  части населения  удается отключить  способность  к  структурному анализу сообщений и явлений - анализ сразу заменяется  идеологической  оценкой.  Отсюда  -  кажущаяся  чудовищной аморальность,  двойные стандарты. На  деле  же болезнь  опаснее: люди  стали неспособны именно анализировать. Со стороны даже кажется, что манипулирующая власть  специально  создает  скандально странные ситуации,  чтобы объединить своих подданных узами абсурда ("верую, ибо абсурдно").
     Вот, из  Москвы отвезли в ФРГ на суд Хонеккера, поскольку  во время его правления  солдат  заставляли  выполнять  Закон  о  границе.  Сомневался  ли кто-нибудь  в  легитимности этого  закона?  Нет,  закон  вполне  нормальный. Сомневался  ли кто-нибудь в легитимности  самого Хонеккера как руководителя государства?  Нет,  никто  не сомневался  - везде  его тогда  принимали  как суверена, воздавая  во всех столицах  установленные почести. Также никто  не сомневался,  что юноши, рискующие  жизнью  на берлинской  стене вместо того, чтобы идти уговоренным негласно путем  через  Болгарию, Югославию и Австрию, делали это исключительно из политических соображений.
     Судили  Хонеккера по законам другой страны (ФРГ),  что  никто даже  не попытался  объяснить. Приложите  это  к  любому  другому  случаю  (например, Клинтон изменил жене в США, и его похищают спецслужбы Саудовской Аравии, где ему на площади отрубают голову  - так там наказывается адюльтер)! Но это еще не  самое  странное. Главное, что  говорят, будто  стрелять в людей, которые пересекают границу в неустановленном месте без документов  - преступление. И если  это  случается,  то  демократия обязана  захватить  руководителя  (или экс-руководителя) такого государства, где бы  он ни находился,  и  отправить его в тюрьму. Ах, так? И когда же поведут в тюрьму мадам Тэтчер? Во время ее мандата  на  границе Гибралтара  застрелили сотни  человек,  которые  хотели абсолютно того же - пересечь границу без документов. Когда  начнется суд над г-ном Бушем? Ради соблюдения  священных законов о  границе США  каждую осень вдоль  Рио-Гранде звучат  выстрелы и,  получив законную пулю, тонут  "мокрые спины". Чего  желали эти  люди, кроме  как  незаконно пересечь  границу ради чего-то  привлекательного,  что  было  за  ней?  В  чем  разница между делом Хонеккера и делом Буша? На берлинской стене за сорок лет погибло 49 человек, а на Рио-Гранде только за  80-е годы застрелены две тысячи мексиканцев, а за сорок лет,  наверное, все  10  тысяч.  Структурно  -  разницы никакой,  хотя жестокость  президентов  США  просто несопоставима с суровостью  руководства ГДР.

Как вами управляют? Один из примеров: в репортажах "По мнению ученых...", "Ученые установили..."

Авторитет  ученого: прямое манипулятивное воздействие. Впечатляющим свидетельством  того, до  какой степени человек  беззащитен  перед авторитетом  научного  титула, стали социально-психологические эксперименты, проведенные  в  60-е годы  в Йельском университете (США) - так  называемые "эксперименты  Мильграма". Целью экспериментов  было изучение степени подчинения среднего нормального человека власти и авторитету. Иными словами, возможность программировать поведение людей, воздействуя на  их  сознание. В качестве  испытуемых  была  взята представительная группа  нормальных  белых мужчин из среднего класса, цель эксперимента им, естественно, не сообщалась. Им было сказано,  что изучается влияние наказания на  эффективность обучения (запоминания).
    Испытуемым  предлагалось выполнять  роль  преподавателя, наказывающего ученика  с целью добиться  лучшего  усвоения материала.  Ученик находился  в соседней комнате  и  отвечал  на вопросы по  телефону.  При  ошибке  учитель наказывал его электрическим разрядом, увеличивая напряжение  на 15 вольт при каждой  последующей ошибке (перед  учителем было  30 выключателей - от 15 до 450  в). Разумеется, "ученик" не получал никакого  разряда и лишь имитировал стоны  и  крики  -  изучалось  поведение "учителя", подчиняющегося столь бесчеловечным указаниям руководителя  эксперимента. Сам учитель перед  этим получал разряд в 60 в, чтобы знать, насколько это неприятно. При разряде уже в 75 в учитель слышал стоны учеников, при 150 в - крики и просьбы прекратить наказания,  при 300 в  - отказ от продолжения эксперимента. При 330 в крики становились нечленораздельными. При этом руководитель не угрожал сомневающимся  "учителям",  а  лишь говорил безразличным  тоном, что следует продолжать эксперимент.
    Перед  опытами  по  просьбе  Мильграма  эксперты-психиатры  из  разных
университетов США дали прогноз,  согласно которому не более  20%  испытуемых продолжат  эксперимент до половины (до 225 в) и лишь  один из  тысячи нажмет последнюю кнопку. Результаты  оказались  поразительными. В действительности почти  80% испытуемых дошли  до половины шкалы  и более 60% нажали последнюю кнопку,  приложив  почти смертельный разряд в  450 в. То есть,  вопреки всем прогнозам,    огромное  большинство  испытуемых  подчинились указаниям руководившего экспериментом "ученого" и наказывали ученика электрошоком даже после того, как тот переставал кричать и бить в стенку ногами.
    В одной серии  опытов из сорока испытуемых  ни  один не  остановился до
уровня 300 в. Пятеро отказались подчиняться лишь после этого уровня, четверо - после 315 в., двое после 330,  один после 345, один после 360 и один после 375.  Большинство было готово замучить человека чуть не до смерти, буквально слепо  подчиняясь  совершенно  эфемерной,  фиктивной  власти  руководителя экспериментов.  При  этом каждый  прекрасно понимал, что он  делает. Включая рубильник, люди приходили  в такое возбуждение, какого, по словам Мильграма, никогда  не  приходилось  видеть в  социально-психологических экспериментах. Дело  доходило  до  конвульсий.  После  опытов  все  испытуемые  в  сильном эмоциональном возбуждении пытались  объяснить, что они не  садисты, и что их истерический хохот не означал, будто им нравится пытать человека.
    Эти результаты  и сами  по  себе потрясают, но для нас здесь важен тот
факт, что  такое  слепое подчинение наблюдалось в том случае, когда
руководитель эксперимента  был представлен  испытуемым  как ученый. Когда же руководитель  представал  без  научного  ореола, как рядовой  начинающий исследователь, число лиц, нажавших  последнюю  кнопку, снижалось  до 20%. Снижалось более чем в три раза! Вот в какой степени авторитет науки подавлял моральные нормы белого образованного человека

 

[Илья Тверь]

Телевизор не смотрю вооообще. Иногда только званый ужин утром минут 10
Зы: И вообще, я - черепашка ниндзя

 

[Milawka]

неспособны различить спектакль и реальную жизнь. ТВ прямо ведет их к насилию, к которому они вовсе не предрасположены ни душевно, ни социально. Но и вполне нормальные дети и подростки не могут устоять против программирующего действия телевидения. ]

а компьютерные игры? некоторые тоже растят агрессивность и неспособность различия между реальным миром и игрой...

 

[Смитт младший]

х.з. я не совсем уверен, что ТВ растлеват молодой ум. хотя большую часть своих будущих поступков как дети, так и взрослые черпают из социальных сетей. НО как оградить..... пока ребенок маленький, а когда пошел в школу-это почти нереально. А как детей оградить от их невполне нормальных родителей?? я думаю, что за частую, виновники таких происшествий-это родители, но и тут не стоит забывать как "воспитывает улица"
так что замкнутый круг. Прекращай Николай читать книги такого рода, они к хорошему не ведут. все эти подсчеты, все эти исследовагия-это все индивидуальность....
А вот то что стал ребенком заниматься вплотную, так это тебе и честь и хвала. это не заслуга книги.

 

[Admin]

Эти книжки заставляют задуматься, а как всех оболванивают см. второй пост в этой теме...

 

[inkognito@]

2008/2009 новый год провел в Сибири. неделя без телевизора-по приезду домой понял, что подгрузка мозга телевизором-достаточно существенная.
Без телика - отдых

 

[Смитт младший]

а разве мы сами не хотим чтобы нас оболванивали??? мы сами допускаем это. мы сами сеим зло.... так что многое зависит от нас.

 

[Mari0]

— В избу заходишь — пропито все. Кроме телевизора. Это для них святое!
Нет больше русских людей, остались только телезрители.
— с горечью говорит Стерлигов

- Вы можете прийти в какое-нибудь убитое гетто в Гарлеме,
где вместо кроватей будут матрацы, но телевизор там будет обязательно

Наряду с радио, печатными изданиями и интернетами телевизор является средством массовойго информации(деградации). По самой своей сути зомбоящик — средство доставки рекламы и просмотра порнухи, и попытки применения его для иных целей редко ведут к успеху. По представлениям патриотов и прочей право-лево-верхне-нижней оппозиции, зомбоящик является основным методом управления электоратом этой страны, применяемым кровавым cталинским\хрущевским\ельцинским\путинским\медведевским режимом....мусоропровод в каждую квартиру.

 

[Admin]

О Николай! Сегодня 16 марта!
А евро все так же, 40 рублей...
https://vwts.ru/forum/index.php?s...t&p=1607824

ответил в той теме, тут о другом...

 

[Huntress]

Уже несколько лет не смотрю.
Отлично себя чувствую

 

[eXtReeM]

А я седня в репортаже про финского мальчика (который домой сбежал), увидел на его хоккейном шлеме значек фолькса и надпись, ну ооочень похожую на нашу наклейку. Рассмотреть не успел. Но похожа ппц.

 

[Admin]

а компьютерные игры? некоторые тоже растят агрессивность и неспособность различия между реальным миром и игрой...

В играх ты можешь все-таки что-то додумать сам или воспринять подругому. В ТВ - нет. Все четко расчитано: здесь мы льем грязь, тут бубним одно и тоже про выботы, показываем только что нужно, людям станивится противно и они не идут на выборы - а это нам и нужно...

 

[Антонович]

В шоу (передача о правах граждан на оружие) с Марией Ситтель выступал Герман Стерлигов. Он сказал очень мудрые слова - "нельзя доверять оружие молодому поколению, выросшему на телевизионных программах". Золотые слова!

 

[Wild Angel]

Больные люди были и будут всегда и не важно где они почерпнули идею для очередной выходки. Многие например себя представив Раскольниковыми, убивали и грабили по их мнению зажиточныи старушек, и что теперь? запретить книжки? Я не говорю о том, что телик - это супер, я например уже почти вообще не смотрю новости, а когда выступает ВВ или ДА просто моментально переключаю. Но для больных от природы людей всегда найдется "источник вдохновения"

 

[Wild Angel]

В играх ты можешь все-таки что-то додумать сам или воспринять подругому. В ТВ - нет. Все четко расчитано: здесь мы льем грязь, тут бубним одно и тоже про выботы, показываем только что нужно, людям станивится противно и они не идут на выборы - а это нам и нужно...

а если стрелялки? там какой выбор? либо ты - либо тебя

 

[Bubba]

Больные люди были и будут всегда и не важно где они почерпнули идею для очередной выходки. Многие например себя представив Раскольниковыми, убивали и грабили по их мнению зажиточныи старушек, и что теперь? запретить книжки? Я не говорю о том, что телик - это супер, я например уже почти вообще не смотрю новости, а когда выступает ВВ или ДА просто моментально переключаю. Но для больных от природы людей всегда найдется "источник вдохновения"

Согласен полностью.
Каждый раз когда дети убивают, это пытаются скинуть на телек/игры. В итоге выясняется что ребенок на учете у психиатра уже давно и всегда демонстрировал склонность к "!противоправным действиям" и т.п.

Нормальныей ребенок не убъет из-за медиа, ненормальному даже книжки не надо будет, если что.

Телек не смотрю уже более полугода совсем. Ну нет там ничего интересного. Нету. И все. До этого несколько лет смотрел в типичном, наверное, для многих, режиме: включил, 10-15 минут тупо щелкаешь каналы в подсознательной надежде на то, что хоть на одном из 30-40 каналов чего то будет, в итоге выключаешь так и не поняв на что потратил это время

 

[Admin]

В шоу (передача о правах граждан на оружие) с Марией Ситтель выступал Герман Стерлигов. Он сказал очень мудрые слова - "нельзя доверять оружие молодому поколению, выросшему на телевизионных программах". Золотые слова!

Данная программа ярчайший пример манипулирования, полностью заказная и построенная на установке "Внушить обывателю что оружие это плохо и опасно". Вопрос не об оружии!, а лишь о том что практически никто из смотревших не задумался так ли это? Никому не захотелось проверить цифры статистики (которые мягко говоря спорные) и САМОМУ сопоставить факты и принять решение хорошо это или плохо. Все тупо схавали наживку. А это и требовалость и от данной программы и ТВ в частности.

 

[Admin]

Мне очень понравился пример как всех оболванили (и меня в том числе) по поводу СССР и дефицита. Вот и сейчас все тут сидящие считают что напрмер возврат к СССР это ужас, командная система, и пустые полки, ничего нет - правильно я так тоже считал 2 недели назад.

А если просто постараться задумиться и взять цифры статистики, упрямая такая вещь, так вот промышленное производство всего, включая продукты питания в РФ, только падает, год от года. Сразу возникает вопрос а откуда же все берется на полках? А ответ прост сейчас на полках мясо и рыба лежит только потому что в российчких глубинках их потребление сократили до 70% т.е. просто перестали есть!!! Им после перестройки уже не по карману 23 кг. мяса в год на душу населения, теперь только 10 кг.
Поскольку обеднение произошло не равномерно, и у существенной части населения потребление мяса и рыбы не снизилось, просто это значит, что у наиболее обедневшей части мясо и рыба вообще исчезли из рациона...
Конкретными цифрами сыпать не буду, их можно найти в сети, да и в книге выше есть.

Но вот задуматься стоит, как же так? Почему я об этом раньше не думал? А почему посмотреть вокруг не хотел? Тупо верил в ТВ репортажи?

Вообщем если хоть один человек после этого задумается, на всем этим буду искренне раз и это оправдает время затраченное на эту тему...
http://lib.ru/POLITOLOG/karamurza.txt

 

[Wild Angel]

Коль, я в СССР жила недолго и не в Мск, зато хорошо помню как у нас дефицит наблюдался (я про конец 80-х и еду). Если про совсем ранние времена, то моя мама с Украины высылала родственникам детские колготки на Дальний Восток, просто потому, что их тогда там не было. Это конец 70-х. И еще куча примеров