Digifant - вопрос из области теории и практические тонкости

[Dredlock]

доброго времени суток.
возникла следующая теоретическая дилемма.
технические условия:
1. блок 1,6 с номинальными данными
2. гбц PB
3. система впрыска Digifant от PB
теория:
1. при стандартных настройках ЭБУ дигифанта будет фигачить смесь для 1,8, сиречь - переливать. так? и как с этим бороться программным способом?
2. инжектор дигифанта всё таки "мозговитый" и по идее должен сам справляться с формированием и объемом впрыска, так или не так?
3. ***дальше вопросы будут добавляться по мере поступления информации в мосг***


з.ы.: весь вечер курю теорию инжекторов. и чем больше - тем больше я понимаю что я нифига не понимаю. голова квадратная. не могу впихнуть невпихуемое в свою голову, потому и прошу помочь с теорией

 

[serg_GL]

Наверное все же проще было решать задачу для исходного движка на Январе - и софт можно найти и примеров инсталяций много.
В предложенном варианте кроме впрысковой части есть еще один вопрос - что будет с геометрией движка если на 1,6 напялить голову от 1,8.
А так самое простое, что приходит в голову - понизить давление в рампе.

 

[Dredlock]

кхм... а что будет с геометрией движка, если у Фольксваген Гольф 2 одинаковые блоки 1,6-1,8 ??
понизить давление в рампе - каким способом?
мне ещё на ум приходит замена на менее производительные форсунки, но тогда встаёт раком вопрос, что на это сделают мозги...
и ещё - в январе есть датчик ДПКВ, который отсутствует в схеме дигифанта. хотя, если программно можно убить в прошивке необходимость в нём...

 

[serg_GL]

кхм... а что будет с геометрией движка, если у Фольксваген Гольф 2 одинаковые блоки 1,6-1,8 ??

Ну например степень сжатия какая получится?

А ДПКВ для Января ставится (и у нас и на Фольксваген Гольф 2 клубе были отчеты по установке). Все же эта система поумней Digifanta будет.

В принципе дозирование бензина будет идти по воздуху, так что как то эта система работать будет и со штатными форсунками (а если взять рампу с забитыми то и адаптировать ничего не надо)

Но ИМХО в такой постановке затея малоперспективна.

 

[Dredlock]

если верить кодам двигателей на Фольксваген Гольф 2к - то у PB - 10, у EZ - 9
средняя арифметическая 9,5... мде... а что на практике получиться - пока ещё не знаю.
в принципе, конечно можно поставить к-джет, и не парить себе мосг, но тогда задача становиться легче, и не так интересна.
в связи с устновкой января бюджет увеличиться неимоверно... 3,5 проводка, 3,5 - эбу. а ещё куча всего... там за 10к перевалит....
дигифант в этом плане повыгодней... даже на том же Фольксваген Гольф 2к видел в продаже мозги от PG и PF по 1000-2500 хотя им нужна лямбда.
так же в принципе, наверное подойдёт и мозг от 2е как по распиновке, так и по функциям - он тоже не требует лямбды. (зато имеет выход для акпп - чем чёрт не шутит, вдруг решусь впихнуть коробас 4-хступку)

з.ы.: имхо принятно к сведению, но этот топик посвящен теории и практике по теории, а не практичности и перспективности затеи.

 

[serg_GL]

если верить кодам двигателей на Фольксваген Гольф 2к - то у PB - 10, у EZ - 9
средняя арифметическая 9,5... мде... а что на практике получиться - пока ещё не знаю.

Подход интересный, а что степень сжатия определяется только блоком и головой, а как же ход, сами поршня и т.д.
К Digi еще добавь расходомер (живых наверное уже не осталось), корпус фильтра и прочие "мелочи" 20 летней давности, но при этом стоящие как самолет.

ЗЫ но я то сейчас на другой стороне шарика, а что заставляет на родине не спать, неужели Digifant.... .

 

[Dredlock]

ну если совсем засада с 1,6 - могу найти шпг от 1,8
а так - у меня полный комплект впрыска с работающей машины, кроме проводки, мосга, бензонасоса. авто разбиралась от того, что была бита в зад.
з.ы.: не поверишь - именно дигифант xDDDDD

 

[serg_GL]

ну если совсем засада с 1,6 - могу найти шпг от 1,8
а так - у меня полный комплект впрыска с работающей

Ну при таком раскладе может проще собрать PB и не парить мозги, что получится при скрещении ежа с ужом .

 

[Dredlock]

просто не хочется разбирать низ... яма есть, но полузаваленная...
но это уже не вопрос к теме топика... меня интересуют всё таки теоретические аспекты по впрыску... ))))
ведь есть инжекторы под небольшие объемы)

 

[serg_GL]

меня интересуют всё таки теоретические аспекты по впрыску...

Система, заточенная под 1,8 без корректировки карт впрыска не будет адекватно работать на 1,6. А учитывая то, что и железо будет неким гибридом -результат вовсе не предсказуем.
ИМХО, если есть желание поставить впрыск нужно взять исходный движок (возможно подойдет впускной коллектор от PB с рампой), Январь или что то подобное с конфигурационным софтом и городить на нем.

 

[sergei 007]

если по логике...
1.на диги есть лямда путём которой корректируется мозгами смесь
2.есть так же ДМРВ с подстроечным резистором
а)ДРМВ работает по принципу открытия лопаты на разряжение возникшее при открытие дросселя,стало быть на сколько 1,6 двигло создаст разряжение во впускном коллекторе,столько и получит смеси.
б)подстроечным резистором можно ПОПРОБОВАТЬ сместить кривую CO.

 

[Dredlock]

воооот. это уже ближе к теме топика.
ещё раз напоминаю: здесь обсуждатеся не железо а теория.
напомню, что есть в наличии: голова PB, коллектор с дросселем, рампа с форсами, воздухан скорее всего с ДТВВ и прочей лабудой.
от PB нету только низа двигателя, проводки, мозгов и топливных магистралей с бэнзонасосом.

Сергей 007, а можно поподробнее про подстроечный резистор, желательно в виде Букваря - что бы относительно просто, понятно, и желательно в картинках и пошаговой установке?

 

[sergei 007]

эээээээээ...
как бэ сдесь на сайте про 2е тема есть,про замену ДРМВ на волговский!там были люди,ставившие на ПБ/ПФ,писали,что всё путём)

 

[sergei 007]

вот ссылка https://vwts.ru/forum/index.php?showtopic=103565
есть над чем покурить.
напомню 2Е это 2литра,а ПБ/ПФ 1,8!стало быть 200кубиков меньше,как у тебя с 1,6/1,8

 

[sergei 007]

да и ещё всё сугубо теория(просто МОЁ ИМХО,так должно получится!!!)
есть ещё темка про доводку моновпрыска.там чел желая больше лошадей под капот ставил более производительные моники от ауди 2,0.
рисовал графики и расписывал что из чего выходит)))
стало быть если на монике вышло,что мешает НОРМАЛЬНОМУ впрыску,НОРМАЛЬНО питать двигло1,6!?

 

[Dredlock]

вот и я о том же думаю.... ведь должно же сработать!!! иначе за кой чёрт дигифанту мосг, если он даже не может смесь приготовить... =/
хотя меня тут пугают на Фольксваген Гольф 2к что они не смогли из RP сделать RV... типа, у нас из 1,8 не получилось сделать 1,8 а ты хочешь невозможного типа...
ну канеш, я не претендую на все 112 сил несчастного PB.... но имхо, он будет понадёжнее чем карб.
главное собрать правильно и запустить))))) а дальше уже буду прихреначивать родную 3-хступку акпп)))

 

[Dimidroll]

Работать сей гибрид будет, будет даже ехать.....
наиболее вероятны следующие траблы:
повышенный и не стабильный хх....
провалы в работе под нагрузкой
ощутимая потеря динамики
повышенный расход

Как от этого избавится думаете?

 

[sergei 007]

с чего решили про нестабильность ХХ???
на диги есть ЧУДЕСНЕЙШИЙ))) РХХ который опять же получает импульсный сигнал от мозгов,а мозг в свою очередь с ДТОЖ и ДМРВ.
про расход писал выше.всё ИМХО!!!

 

[sergei 007]

кстати на том же Фольксваген Гольф 2клубе есть двое людей с 1,6 на механическом впрыске от 1,8 ЕВ!всё ездит,жрёт умеренно и вполне нехило валит(для 1,6)

 

[Igel]

все немножко не так, не забывайте про УОЗ. Пишу с телепона, завтра подробнее распишу.