Triangle
Оракул
Свобода сознания доступна тоже ограничено, ибо на само сознание воздействуют тысячи инструментов нашего мира.
Судьба, случай или хаос? Что управляет течением жизни?
Huntress
Оракул
- Сообщения
- 2 690
- Реакции
- 509
- Город
- Кудыкина Гора
- Авто
- VW Golf Mk3, 1.8 AAM, МКПП 020 ATH, 1992, Вишневый LC3T | HONDA CBF 600 SA, 2013 | HONDA CB 400 SF, 1992
Uzver© написал(а):
Быть может, достижение именно этой свободы и является правильным путём для понимания и достижения гармонии с самим собой и окружающим миром?
Человек со свободным сознанием вполне может быть хозяином своей судьбы и жизни, поскольку имеет возможность понимать и оценивать происходящее правильно... B)
metatron
Профессиональный советчик
Uzver© написал(а):
ничем не ограничено, в любой момент ты можещь очистить сознание от "тысяч инструментов нашего мира", потому как твоё сознание это единственное, что ты можешь попытаться научиться контролировать.
metatron
Профессиональный советчик
Huntress написал(а):
я не уверен, что свободному сознанию есть необходимость давать оценку чему-либо.
Всё совершенно само по себе, как есть. 
Triangle
Оракул
А как ты сможешь определить свободно ли твое сознание? Самый лучший раб это раб который считает что он свободен.
Но вынужден согласиться что те кто сможет освободить своё сознание от внешнего мира обретает власть над миром и осознание мира. Но всё это давно придумано и этому даны названия и лишь единицы способны на это.
Но вынужден согласиться что те кто сможет освободить своё сознание от внешнего мира обретает власть над миром и осознание мира. Но всё это давно придумано и этому даны названия и лишь единицы способны на это.
Huntress
Оракул
- Сообщения
- 2 690
- Реакции
- 509
- Город
- Кудыкина Гора
- Авто
- VW Golf Mk3, 1.8 AAM, МКПП 020 ATH, 1992, Вишневый LC3T | HONDA CBF 600 SA, 2013 | HONDA CB 400 SF, 1992
Хм... напоминает философию растения...metatron написал(а):Всё совершенно само по себе, как есть.
ИМХО: Человек отличается от животного и растения тем, что у него есть способность совершенствовать свой Дух... А для этого необходима как минимум способность оценивать его текущее состояние хорошо, в данном случае можно слово "оценивать" заменить на "воспринимать", смысл был именно таков.
Huntress
Оракул
- Сообщения
- 2 690
- Реакции
- 509
- Город
- Кудыкина Гора
- Авто
- VW Golf Mk3, 1.8 AAM, МКПП 020 ATH, 1992, Вишневый LC3T | HONDA CBF 600 SA, 2013 | HONDA CB 400 SF, 1992
Uzver© написал(а):
Способность видеть его правильно, таким, каков он есть, а не таким, как пытаются его преподнести "тысячи инструментов"...
Bubba
...
Huntress написал(а):
Что толку от правильного восприятия? Кому от него станет легче и/или приятнее? Откуда уверенность, что мир прекрасен для живого?
Согласен с Метатроном, что
В том числе и мы, и наша жизнь, и наше общество (не для каждого лично, а в целом, во времени).
Пусть рабы были рабами и жизни их не позавидуешь, но они тоже творили велике дела, своими руками воздвигая величайшие достижения древних цивилизаций. Вот пример того, как личные драмы собираются в согласованную и восхищающую мозаику, пусть даже и под гнетом "тысячи инструментов".
А попытка уйти со своего "мирового места" и лишь смотреть со стороны, сознавая гармонию происходящего пред взором, на мой взглят имеет некую гедоническую, что-ли, окраску
Хотя и этого никто не запрещает, просто мне кажется, время здесь можно провести и попродуктивнее
Huntress
Оракул
- Сообщения
- 2 690
- Реакции
- 509
- Город
- Кудыкина Гора
- Авто
- VW Golf Mk3, 1.8 AAM, МКПП 020 ATH, 1992, Вишневый LC3T | HONDA CBF 600 SA, 2013 | HONDA CB 400 SF, 1992
Bubba написал(а):
Прежде всего - самому себе
Bubba
...
Huntress написал(а):Прежде всего - самому себе
Я про то, что все конечно совершенно, но именно вне личностей, как говорится "в масштабах вселенной". А человеческие, или любые другие жизни - это как раз то, чему суждено "взаимосократится" при приведении к такому, историческому, знаменателю.
И, кмк, как раз в жизнях часто больше лишений и страданий. И греет лишь сознание того что после смерти от тебя что-то останется. Да и то не от всех...
metatron
Профессиональный советчик
вот так, с шутками, прибаутками, очень красиво расписали основы христианства и буддизма своими словами, не знаю как кому, а по мне - чудесно.
Bubba с вами вообще замечательно беседы вести, я много нового узнаю каждый раз, вот только соврать не даёте и полёт фантазии рубите. Хотел спросить, не пытались такой умственный эксперимент поставить - логически сопоставить теорию эволюции и буддистские представления о перерождении и карме? Мне понравилось то, что получилось, рассматриваю с разных сторон, ищу изьяны и радуюсь, ибо не нахожу пока.
Bubba с вами вообще замечательно беседы вести, я много нового узнаю каждый раз, вот только соврать не даёте и полёт фантазии рубите.
Хотел спросить, не пытались такой умственный эксперимент поставить - логически сопоставить теорию эволюции и буддистские представления о перерождении и карме? Мне понравилось то, что получилось, рассматриваю с разных сторон, ищу изьяны и радуюсь, ибо не нахожу пока.
metatron
Профессиональный советчик
Huntress написал(а):Хм... напоминает философию растения...
Хорошо вам Huntress, я вот не понимаю, что такое дух и не догадываюсь о том, есть он у животных или нет... Насколько я знаком с историей Жизни на нашей замечательной планете, все растения, все животные и вообще, всё, известное нам живое - самые родные родственники, у нас с вами и, к примеру карасика из подмосковного пруда или нильского крокодила, есть очень древние общие предки.
А насчёт оценки текущего состояния(уж больно размыто, но уж как написано) - многие братья меньшие человеку ещё и форы могут дать в областях своих специализаций. 
Серг1234
зевака
metatron написал(а):
Например такая версия: если считать животных разумными существами, а дух - сим-картой разума, то тогда есть, а если неразумными инстинктивными существами, нет.
metatron
Профессиональный советчик
Серг1234 написал(а):Например такая версия: если считать животных разумными существами, а дух - сим-картой разума, то тогда есть, а если неразумными инстинктивными существами, нет.
слишком туманно, не совсем понял что к чему... человек - такое-же животное как и все остальные, хордовый, млекопитающий. Разум - понятие абстрактное, способность к обучению, передаче знаний, эмоции, абстрактное мышление демонстрируют многие виды живых существ. Можно изучить как сходства, так и отличия, вот, например, очень интересная гипотеза - http://elementy.ru/news/430954
Huntress
Оракул
- Сообщения
- 2 690
- Реакции
- 509
- Город
- Кудыкина Гора
- Авто
- VW Golf Mk3, 1.8 AAM, МКПП 020 ATH, 1992, Вишневый LC3T | HONDA CBF 600 SA, 2013 | HONDA CB 400 SF, 1992
metatron написал(а):Хорошо вам Huntress, я вот не понимаю, что такое дух и не догадываюсь о том, есть он у животных или нет... Насколько я знаком с историей Жизни на нашей замечательной планете, все растения, все животные и вообще, всё, известное нам живое - самые родные родственники, у нас с вами и, к примеру карасика из подмосковного пруда или нильского крокодила, есть очень древние общие предки.
Человеку требуется совершенствовать свой Дух (я не зря выделила это слово, написав его с большой буквы
подразумевалась не "душа", присущая всему живому, а именно Дух, управляющий разумом), в отличие от животных и растений, Дух которых и так совершенен. Никто, кроме человека, не позволяет себе причинять вред другим существам, кроме как с целью защиты или пропитания. Человек же, в силу обладания исключительными способностями, может желать и добиваться того, в чем у него нет совершенно никакой необходимости, причиняя тем самым Зло другим существам и своим сородичам.Совершенствование Духа подразумевает под собой обретение способности контролировать свои хотения до такой степени, чтобы избавиться от желания излишеств и приобрести способность не чувствовать себя несчастным, не найдя возможности удовлетворить свои прихоти.
metatron
Профессиональный советчик
Huntress написал(а):Человеку требуется совершенствовать свой Дух (я не зря выделила это слово, написав его с большой буквы
Совершенствование Духа подразумевает под собой обретение способности контролировать свои хотения до такой степени, чтобы избавиться от желания излишеств и приобрести способность не чувствовать себя несчастным, не найдя возможности удовлетворить свои прихоти.
что такое Дух? а то в голову приходит только бабоягинское "русским духом пахнет".
Huntress
Оракул
- Сообщения
- 2 690
- Реакции
- 509
- Город
- Кудыкина Гора
- Авто
- VW Golf Mk3, 1.8 AAM, МКПП 020 ATH, 1992, Вишневый LC3T | HONDA CBF 600 SA, 2013 | HONDA CB 400 SF, 1992
metatron написал(а):что такое Дух? а то в голову приходит только бабоягинское "русским духом пахнет".
Вам знакомо понятие "сила духа"? Или это словосочетание также ассоциируется у вас только с бабой ягой и русскими запахами?Собственно говоря, "там русский дух, там Русью пахнет" - строки великого Пушкина, и я думаю, в слово "дух" вряд ли он вкладывал понятие "запах"
Хотя каждый понимает в силу своих желаний и способностей, опять же... Все люди - разные, каждая точка зрения имеет право на существование, я лишь попыталась объяснить свою, но углубляться в дебри значений того или иного понятия не вижу смысла, т.к. это выходит за рамки данной темы
metatron
Профессиональный советчик
Huntress написал(а):
Собственно говоря, "там русский дух, там Русью пахнет" - строки великого Пушкина, и я думаю, в слово "дух" вряд ли он вкладывал понятие "запах"
Хотя каждый понимает в силу своих желаний и способностей, опять же... Все люди - разные, каждая точка зрения имеет право на существование, я лишь попыталась объяснить свою, но углубляться в дебри значений того или иного понятия не вижу смысла, т.к. это выходит за рамки данной темы
то есть, вы оперируете определениями, суть которых обьяснить не можете? понятие "сила духа" я, безусловно слышал, но слышать одно, а знать - совсем другое. все мы много о чём слышали, о чём не имеем ни малейшего понятия. Так что же всё-таки есть "Дух"? А насчёт приведённых слов А.С. Пушкина - он высказал метафору в первом предложении, а во втором её обьяснил, если слово "пахнет" имеет разные толкования, то я сдаюсь. Поэтическое прочтение может сильно отличаться от буквального, для поэта язык - палитра, а слова - краски, стихи - картины, бессмысленно их читать без воображения, абстракции, в то время как в нашей беседе речь шла о вполне конкретных вещах.
Huntress
Оракул
- Сообщения
- 2 690
- Реакции
- 509
- Город
- Кудыкина Гора
- Авто
- VW Golf Mk3, 1.8 AAM, МКПП 020 ATH, 1992, Вишневый LC3T | HONDA CBF 600 SA, 2013 | HONDA CB 400 SF, 1992
Вы меня не слышитеmetatron написал(а):
Я ответила вам тремя постами выше.
Уверена, Вы прекрасно поняли, что я имела ввиду, не требуйте от меня разжовывать буквами смысл этого понятия, порассуждать на эту тему интересно, бесспорно, но бесполезно.
Дух - это то, что управляет разумом, то, при наличии его разум не позволяет человеку перешагнуть определенные рамки, не сойти с ума, не убить себя и других, чувствовать себя счастливым, не причиняя другим вреда. Это то, сила чего позволяет человеку жить в мире с собой, со своей совестью. Дух - это стержень характера, если хотите. Всё вышесказанное - моё личное мнение и понимание данного вопроса.
Надеюсь, вам не прийдет в голову спрашивать меня, что такое "характер", как выглядит его "стержень" и зачем нужна "совесть"
И всё же ответьте мне, то, как вы живете - это судьба, или вы плывёте по воле случая, или же ваша жизнь - хаос? Ваша жизнь предопределена свыше, или вы просто родились, чтобы однажды скончаться, как все? Вас кидает по жизни, как молекулу воздуха, или же вы сами управляете своим теперешним местоположением?
Серг1234
зевака
есть Тело, есть Дух. У человека оба понятия имеются, у животных только первое.
это не человек такое же животное, а его тело имеет сходное строение с животными
А может так - Разум - способность осознавать себя и окружающий мир, умение мыслить абстрактными понятиями, уметь передавать информацию об абстрактных понятиях, уметь сохранять абстрактную информацию не только в своей памяти, но и в неживых предметах?
например?
не более чем гипотеза.
Всё Имхо.