кто в кого или во что верит вопрос не религии а именно веры

  • Автор темы quantum
  • Дата начала
  • Ответы 68
  • Просмотры 6К
Riconvalt написал(а):
Есть определенный Закон, по которому устроено в этом мире все и вся. Этот Закон и есть Бог - принцип по которому устроено и существует все что нас окружает. Огромное количество материй и энергий, которые рядовой человек просто не способен воспринимать. Мысли тоже можно читать, а значит это тоже материя.
Быть может вселенная - одно большое информационное поле пронизанное неизвестными нам материями, энергиями и прочими излучениями. И человечество развивается так, как оно должно развиваться. Сама религия всего лишь определенная ступень в его развитии и без нее на этой планете был бы хаос.
А верить в Бога по образам на иконах, считаю, в корне не правильно.


Это все упрощенно, конечно, но моя точка зрения думаю понятна.
Нажмите, чтобы раскрыть...

дабы не быть голословным, поведайте пожалуйста чуточку подробнее про "Огромное количество материй и энергий", "Мысли тоже можно читать, а значит это тоже материя" очень интересно понять, что именно вы имеете в виду.
"Сама религия всего лишь определенная ступень в его развитии и без нее на этой планете был бы хаос." - очень странно, до возникновения религий никакого хаоса на планете не было, скорее наоборот или можете как-то аргументировать своё утверждение. :LOL:
"Это все упрощенно, конечно, но моя точка зрения думаю понятна." - извините, но такая точка зрения вообще непонятна, ибо непонятно о чём речь, если конечно вы не писатель-фантаст и знакомы с современными представлениями об устройстве нашего мира, его истории.
 
metatron написал(а):
дабы не быть голословным, поведайте пожалуйста чуточку подробнее про "Огромное количество материй и энергий", "Мысли тоже можно читать, а значит это тоже материя" очень интересно понять, что именно вы имеете в виду.
"Сама религия всего лишь определенная ступень в его развитии и без нее на этой планете был бы хаос." - очень странно, до возникновения религий никакого хаоса на планете не было, скорее наоборот или можете как-то аргументировать своё утверждение. :LOL:
"Это все упрощенно, конечно, но моя точка зрения думаю понятна." - извините, но такая точка зрения вообще непонятна, ибо непонятно о чём речь, если конечно вы не писатель-фантаст и знакомы с современными представлениями об устройстве нашего мира, его истории.
Нажмите, чтобы раскрыть...

1. Далеко ходить не будем. Как пример, можно взять моего родного отца, обладающего неординарными способностями с точки зрения обычного человека. Всегда поражался, как откуда он знает вещи, которые просто не может знать и подхватывает мысли, которые были озвучены еще только лишь в моей голове. Всю жизнь лечит наложением рук и в молодости участвовал в поиске людей с группой экстрасенсов. Я в этом уже не вижу ничего удивительного. Если прибор, способный улавливать такую информацию не создан (или мы об этом не знаем), это не значит, что он невозможен.
2. Религия так или иначе была всегда, сколько человечество себя помнит. Начиная с совсем уж допотопного язычества древних людей. Религия, идеология, массовый гипноз - что угодно, лишь бы дать человечеству цель. Религия объясняет принцип мироздания в доступной форме для большинства населения. Об этом можно говорить бесконечно.
3. Нет, не писатель. :) Просто интересуюсь подобными вещами. А фантастика бывает гораздо ближе к реальности, чем кажется. Не даром в США существует институт, серьезно занимающийся воплощением "фантастических" идей. Воображение ли это или способность предугадать? Для меня вопрос спорный.

Вот уж не думал, что буду излагать эти мысли на техническом форуме Volkswagen :)
 
Riconvalt написал(а):
1. Далеко ходить не будем. Как пример, можно взять моего родного отца, обладающего неординарными способностями с точки зрения обычного человека. Всегда поражался, как откуда он знает вещи, которые просто не может знать и подхватывает мысли, которые были озвучены еще только лишь в моей голове. Всю жизнь лечит наложением рук и в молодости участвовал в поиске людей с группой экстрасенсов. Я в этом уже не вижу ничего удивительного. Если прибор, способный улавливать такую информацию не создан (или мы об этом не знаем), это не значит, что он невозможен.
2. Религия так или иначе была всегда, сколько человечество себя помнит. Начиная с совсем уж допотопного язычества древних людей. Религия, идеология, массовый гипноз - что угодно, лишь бы дать человечеству цель. Религия объясняет принцип мироздания в доступной форме для большинства  населения. Об этом можно говорить бесконечно.
3. Нет, не писатель. :) Просто интересуюсь подобными вещами. А фантастика бывает гораздо ближе к реальности, чем кажется. Не даром в США существует институт, серьезно занимающийся воплощением "фантастических" идей. Воображение ли это или способность предугадать? Для меня вопрос спорный.

Вот уж не думал, что буду излагать эти мысли на техническом форуме Volkswagen :)
Нажмите, чтобы раскрыть...

по первому пункту - сказать можно всё, что угодно, ничего про "Огромное количество материй и энергий" вы не пояснили, пример вашего уважаемого отца не впечатляет, это непроверяемые утверждения, сравнимые с "я вот слышал, на базаре люди рассказывали, что..." То, что вы поражались чему-то в общении со своим родителям в чём и кого может убедить или что-то аргументировать? Можете доступно обьяснить так, чтобы было понятно тем, кто ни вас ни ваших родственников не знает?
По второму пункту - резко вам отвечу, уж извините - ни хрена вы не знаете истории рода человеческого, раз такое смеете утверждать и о религии вы тоже мало что знаете, если судить по "Религия объясняет принцип мироздания в доступной форме для большинства населения". Ну и какой принцип мироздания обьясняет религия? И какая именно религия?
P.S. Ей богу, зачем писать то, что не можете потом пояснить? Зачем утверждать то, о чём нет базовых знаний?
 
metatron написал(а):
P.S. Ей богу, зачем писать то, что не можете потом пояснить? Зачем утверждать то, о чём нет базовых знаний?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Не нервничайте вы так... B)
Это, к сожалению, бич многих наших современников и не от глупости, а от привычек воспитанных, некритического типа мышления :unknw:
Возможно г-ну Riconvalt религия действительно дала подходящие для него объяснение мироздания, а глубже копать он не захотел, поэтому его принял...
Обобщение (если не в шутку говорят) - это вообще великая напасть нашего гос-ва и общества "я знаю, что вам ВСЕМ поможет, т.к. вы ВСЕ так думаете..." - кто все, как одинаково? :unknw:
 
если быть честным до конца-в прогресс самого человечества, как отдельно взятого я не верю-вот жил народ две тысячи лет, ничего не делал, а тут взял и за каких то сто лет и в космос полетел и компьютер изобрел, причем за каких то пятьдесят лет он уменьшился с размера с вагон и двух операций в секунду до размера спичечного коробка, и из ДВС выжали все что могли-опять таки-от времени его создания до совершенства-прошло всего ничего..............и вы хотите сказать, что человечество взяло вот так и поумнело....................не верю я в это.
зы. а руками я тоже лечу, но только своих близких
 
quantum написал(а):
если быть честным до конца-в прогресс самого человечества, как отдельно взятого я не верю-вот жил народ две тысячи лет, ничего не делал, а тут взял и за каких то сто лет и в космос полетел и компьютер изобрел, причем за каких то пятьдесят лет он уменьшился с размера с вагон и двух операций в секунду до размера спичечного коробка, и из ДВС выжали все что могли-опять таки-от времени его создания до совершенства-прошло всего ничего..............и вы хотите сказать, что человечество взяло вот так и поумнело....................не верю я в это.
зы. а руками я тоже лечу, но только своих близких
Нажмите, чтобы раскрыть...

верно подметили тенденцию. :) прогресс идёт с ускорением, но это отнюдь не заслуга человека, происходит постоянное ускорение всех эволюционных процессов, наглядно это можно увидеть в палеотологических, биологических музеях. Меня ещё вот что смущает и в себе и в окружающих - в размышлениях мы отделяем человека от его окружения... Думается, это в корне неправильно, ведь мы часть этого мира, мы здесь выросли, сформировались, эволюционировали в тех, кем являемся сейчас...
 
metatron написал(а):
по первому пункту - сказать можно всё, что угодно, ничего про "Огромное количество материй и энергий" вы не пояснили, пример вашего уважаемого отца не впечатляет, это непроверяемые утверждения, сравнимые с "я вот слышал, на базаре люди рассказывали, что..." То, что вы поражались чему-то в общении со своим родителям в чём и кого может убедить или что-то аргументировать? Можете доступно обьяснить так, чтобы было понятно тем, кто ни вас ни ваших родственников не знает?
По второму пункту - резко вам отвечу, уж извините - ни хрена вы не знаете истории рода человеческого, раз такое смеете утверждать и о религии вы тоже мало что знаете, если судить по "Религия объясняет принцип мироздания в доступной форме для большинства населения". Ну и какой принцип мироздания обьясняет религия? И какая именно религия?
P.S. Ей богу, зачем писать то, что не можете потом пояснить? Зачем утверждать то, о чём нет базовых знаний?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Никого я тут убеждать не собираюсь. Не понимаю, что вас так задело. Вы что тут хотели прочитать вообще? Да и потом не думаю, что у вас хватит знаний переубедить в чем-то лично меня. Вашу точку зрения я вообще тут не видел, но вы оспариваете мою "необоснованную".
 
ValyaV написал(а):
Возможно г-ну Riconvalt религия действительно дала подходящие для него объяснение мироздания, а глубже копать он не захотел, поэтому его принял...
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я такого не говорил о себе...
 
metatron написал(а):
Меня ещё вот что смущает и в себе и в окружающих - в размышлениях мы отделяем человека от его окружения... Думается, это в корне неправильно, ведь мы часть этого мира, мы здесь выросли, сформировались, эволюционировали в тех, кем являемся сейчас...
Нажмите, чтобы раскрыть...

все правильно, мир стал эгоистичней и злее-потому, даже не побоюсь сказать так-это зло весит в воздухе, поэтому и этот мир "разваливается", остается только думать-через сколько. нет это не панические настроения апокалипсиса-просто оно на самом деле так. даже на заре прошлого века атмосфера (в смысле энергетика) была добрее.
зы. меня одно гложет-кто или что стоит за этим стремительным прогрессом.................. в чудеса эволюционирования не верю
 
Riconvalt написал(а):
Никого я тут убеждать не собираюсь. Не понимаю, что вас так задело. Вы что тут хотели прочитать вообще? Да и потом не думаю, что у вас хватит знаний переубедить в чем-то лично меня. Вашу точку зрения я вообще тут не видел, но вы оспариваете мою "необоснованную".
Нажмите, чтобы раскрыть...

Есть у меня родственник, тоже типа лечит, экстрасенсорит и т.п. - рассказов о том, что вылечил и того и того и т.п. я наслушался, но вот когда речь про конкретного человека, сделай, а? - подлечи меня - сразу в отказ (по всевозможным причинам). Так что ни одного проверенного случае лечени и т.п. я в своей жизни не видал пока...
Так же и по эксросенсорике его - проверяли несколько раз (эксперимент, о котором ему не говорили) - не попадал ни разу... :unknw:
 
ValyaV написал(а):
Есть у меня родственник, тоже типа лечит, экстрасенсорит и т.п. - рассказов о том, что вылечил и того и того и т.п. я наслушался, но вот когда речь про конкретного человека, сделай, а? - подлечи меня - сразу в отказ (по всевозможным причинам). Так что ни одного проверенного случае лечени и т.п. я в своей жизни не видал пока...
Нажмите, чтобы раскрыть...

может и врет, а может и не хочет, просто не вся боль лечится.................про себя скажу одно, когда я так делаю, то забираю эту боль на себя-тот кого лечу-выздоравливает, но при этом болею я, его болячкой, иногда довольно сильно, но так как у меня энергии больше-мне легче справиться................поэтому только своих, да и то по своему самочувствию
 
ValyaV написал(а):
Есть у меня родственник, тоже типа лечит, экстрасенсорит и т.п. - рассказов о том, что вылечил и того и того и т.п. я наслушался, но вот когда речь про конкретного человека, сделай, а? - подлечи меня - сразу в отказ (по всевозможным причинам). Так что ни одного проверенного случае лечени и т.п. я в своей жизни не видал пока...
Так же и по эксросенсорике его - проверяли несколько раз (эксперимент, о котором ему не говорили) - не попадал ни разу... :unknw:
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну что можно сказать на это...? Я не могу просить вас верить мне. Скажу лишь, что он потерял на этом много физического здоровья, при этом не отказывая в помощи никому. Самое частое, о чем просят - зубная боль. На этом он потерял почти все зубы. В общем, это надо видеть собственными глазами...
 
quantum написал(а):
может и врет, а может и не хочет, просто не вся боль лечится.................про себя скажу одно, когда я так делаю, то забираю эту боль на себя-тот кого лечу-выздоравливает, но при этом болею я, его болячкой, иногда довольно сильно, но так как у меня энергии больше-мне легче справиться................поэтому только своих, да и то по своему самочувствию
Нажмите, чтобы раскрыть...

+1 :good:
 
вот вам и доказательство-одновременно ответили два человека-и по сути одно и тоже
 
ValyaV написал(а):
Есть у меня родственник, тоже типа лечит, экстрасенсорит и т.п. - рассказов о том, что вылечил и того и того и т.п. я наслушался, но вот когда речь про конкретного человека, сделай, а? - подлечи меня - сразу в отказ (по всевозможным причинам). Так что ни одного проверенного случае лечени и т.п. я в своей жизни не видал пока...
Так же и по эксросенсорике его - проверяли несколько раз (эксперимент, о котором ему не говорили) - не попадал ни разу... :unknw:
Нажмите, чтобы раскрыть...

Все люди разные, один может быть делает себе только славу на этом. У кого то просто звездная болезнь. А кто-то действительно что-то умеет. И последний тип людей по большей части состоит из тех кто не офиширует свои способности.
 
Riconvalt написал(а):
Никого я тут убеждать не собираюсь. Не понимаю, что вас так задело. Вы что тут хотели прочитать вообще? Да и потом не думаю, что у вас хватит знаний переубедить в чем-то лично меня. Вашу точку зрения я вообще тут не видел, но вы оспариваете мою "необоснованную".
Нажмите, чтобы раскрыть...

я понимаю, невозможно никого ни в чём убедить, если за словами нет ничего. ничего меня не задело, задеть можно чем-то конкретным, а вы ничего кроме слухов, собственных фантазий и аллегорий не высказали, я вас ценю и уважаю, как и всех форумчан. :) Здесь я ничего не хочу прочитать, общаюсь с интересными людьми, спорю, узнаю что-то новое и делюсь тем, что знаю сам. Переубеждать вас я точно не смогу, вы этого не хотите, а хотели бы, так знания не спрятаны в сундуках, изучайте, я только счастлив буду, если буду дураком в стране умных людей. :rolleyes: Мою точку зрения никто и не спрашивал, спросите, я подробно отвечу, уверяю. :)
P.S. Не воспринимайте общение здесь как священную войну, но если вы что-то утверждаете, то будьте добры аргументировать, иначе зачем вообще вести разговор? Байками делиться? :)
 
quantum написал(а):
все правильно, мир стал эгоистичней и злее-потому, даже не побоюсь сказать так-это зло весит в воздухе, поэтому и этот мир "разваливается", остается только думать-через сколько. нет это не панические настроения апокалипсиса-просто оно на самом деле так. даже на заре прошлого века атмосфера (в смысле энергетика) была добрее.
зы. меня одно гложет-кто или что стоит за этим стремительным прогрессом.................. в чудеса эволюционирования не верю
Нажмите, чтобы раскрыть...

не соглашусь, но скорее потому, что не совсем понимаю, то означает эгоистичнее и злее... это чисто человеческие понятия, не всегда имеющие смысловую окраску. я не могу для себя ответить, что такое добро, а что такое зло. что такое "добрая энергетика" я тоже даже не догадываюсь... :(
чудес в эволюции и нет, верить или не верить можно в то, что нельзя проверить, а пути реальной эволюции вы лично можете детально изучить в Музее Дарвина, недалеко о метро Академическая.
 
metatron написал(а):
я понимаю, невозможно никого ни в чём убедить, если за словами нет ничего. ничего меня не задело, задеть можно чем-то конкретным, а вы ничего кроме слухов, собственных фантазий и аллегорий не высказали, я вас ценю и уважаю, как и всех форумчан. :) Здесь я ничего не хочу прочитать, общаюсь с интересными людьми, спорю, узнаю что-то новое и делюсь тем, что знаю сам. Переубеждать вас я точно не смогу, вы этого не хотите, а хотели бы, так знания не спрятаны в сундуках, изучайте, я только счастлив буду, если буду дураком в стране умных людей. :rolleyes: Мою точку зрения никто и не спрашивал, спросите, я подробно отвечу, уверяю. :)
P.S. Не воспринимайте общение здесь как священную войну, но если вы что-то утверждаете, то будьте добры аргументировать, иначе зачем вообще вести разговор? Байками делиться? :)
Нажмите, чтобы раскрыть...

Спрашиваю! Помните название темы? :)

Так вот, трудно в посте на форуме изложить хоть что-то более менее развернуто. Вы меня по сути обвиняете в невежестве. Оно заключается в отсутствии цитат, исторических фактов, описания громоздких метафизических процессов? Я просто не вижу смысла разворачивать тут научные доклады. Думал, направление моих мыслей достаточно понятно, чтобы понять во что именно я верю. Может мы друг друга не поняли?
 
quantum написал(а):
вот вам и доказательство-одновременно ответили два человека-и по сути одно и тоже
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я привык верить своим глазам :hat: А глаза мои мне говорят, что это не так...
Родственник очень близкий и помочь просили так же очень близкому родственнику - никаких "не афишировать" здесь быть не могло...
 
Riconvalt написал(а):
Спрашиваю! Помните название темы? :)

Так вот, трудно в посте на форуме изложить хоть что-то более менее развернуто. Вы меня по сути обвиняете в невежестве. Оно заключается в отсутствии цитат, исторических фактов, описания громоздких метафизических процессов? Я просто не вижу смысла разворачивать тут научные доклады. Думал, направление моих мыслей достаточно понятно, чтобы понять во что именно я верю. Может мы друг друга не поняли?
Нажмите, чтобы раскрыть...

конечно помню название, меня волнуют эти вопросы, поэтому очень ценю мнения других людей, но что такое вера? Я не знаю... Из-за этого хочется чётких и ясных формулировок, единства в терминологии. Вы скажете "энергия" и я скажу "энергия", а что мы под этим подразумеваем мы не договорились и всё, мы перестаём друг друга понимать и слышать.
Изложить на форуме развёрнуто что мешает? Я вас ни в каком невежестве не обвинял, я попросил вас обьяснить те слова, которые вы написали, вы этого не делаете, видимо, считая, что всем всё понятно? Всерьёз полагаете, что для обьяснения ваших слов нужны цитаты, исторические факты, научные доклады??? Направление ваших мыслей, с таким подходом, понятно лишь вам одному. Не зная о чём вы ведёте речь, я не могу понять, что является предметом вашей веры. Да, безусловно мы друг друга не понимаем. Я ведь задал очень простые вопросы, взял ваши слова в кавычки и попросил их пояснить, описать, вы этого не делаете, не хотите быть понятым? Ваше право.
 
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.
Назад
Сверху Снизу