Вольдемар
Мастер советчик
Варвары,одним словом.
Bubba
...
SpitfireW12 написал(а):Отрезать пальцы, потом руки, ноги, голову, сжечь, закопать, взорвать, раскопать, снова сжечь, скинуть водородную бомбу на этих уродовне ценят вообще нихрена, пипец полный. Чтоб это место сгорело с их постройками
чего разорался то?
чего там ценить? ну самолет, ну алюминий, ну и чего? в третьяковке небось не частый гость, зато ценитель самолета на вднх.
в монино был? а там единственный ми-12 стоит, ржавеет под открытым небом. и еще много кого. там - реально история. вот там жалко. а тут и правда - техника безопасности и извиняйте новое должно быть. я бы посмотрел как бы ты орал, елиб на твоего знакомого кусок крыла "обрушился" бы. я не рад тому что снесли, но и орать то чего? чего особенного?
ну снесли и снесли, нечего возмущатся, будет новый, его тоже со временем снесут, опять кто-то орать будет...
Eu-Jinn
Мимокрокодил
D.Lus
У этого самолёта
У этого самолёта
Triangle
Оракул
mavr написал(а):
Кстати да, что то судьба этой скульптуры совсем неясная...
Eu-Jinn
Мимокрокодил
Теперь стали обещать, что появится к 2010 году... интересно, ЧТО?!
ибо ещё год-полтора назад читал, что основные ключевые элементы конструкции вывезли в неизвестном направлении, остальное догнивает в каком-то ангаре, причём так, что восстановлению не подлежит. Фотки давние
ибо ещё год-полтора назад читал, что основные ключевые элементы конструкции вывезли в неизвестном направлении, остальное догнивает в каком-то ангаре, причём так, что восстановлению не подлежит. Фотки давние
Антонович
Я здесь живу
Да, все это печально. И что интересно, ни Президент, ни Премьер и палец о палец не хотят ударить для спасения экспонатов, заповедников, площадей и т.п. Вернемся к самолету. Самая богатая страна с самой большой территорией. Дозволено даже З. Церетели воять на земле Русской. А памятники Туполевским произведениям - уничтожаются! Простите, разве можно сравнить художественную, историко-культурно- патриотическую ценность "памятнику" лайнеру ТУ-154 и Петру, "позеленевшему от злости" на набережной. Техническая эстетика, значимость в истории авиации - этот самолетик (это наша эпоха!) ставят гораздо выше проплаченного памятника Петру Великому. Я представляю, что бы сделал Петр с Церетели? В камине бы жжег? Да нет, просто дубиной по башке дал бы и все, как у В. Пикуля описано.
А ответьте, как могли сдернуть и уволочь мемориальную доску со стены Брежневского ЦК-овского дома на Кутузовском проспекте? Не буду приводить заслуги Л.И. Брежнева перед страной и ее жителями, скажу только одно, что когда к нему обращались с просьбой, например, помочь восстановить тот или иной храм в той же Грузии, он всегда помогал. Не хватало в стране холодильников, иголок, лезвий для бритья (ширпотреба)-Брежнев с трибуны съезда об этом говорил (он о нас с Вами заботился!). И результаты были! Я видел, как потом высокие чиновники в ранге зам. министра решали эти проблемы,- подошвы просто горели! Нормальный царь был! А с ним как обошлись? Хорошо, что хоть мемориальная доска Ю.В.Андропову уцелела! (В нескольких метрах рядом висела).
И заметьте, как мало информации о Ю.В. А. А ведь благодаря ему, внедрялись новейшие достижения (в т.ч. и мировые - был развит промышленный шпионаж!) во все области народного хозяйства и, несомненно, в ВПК и другие силовые и спец.структуры! Когда-нибудь и его забудут, как наш с ВДНХ ТУ-154! Не забуду, как в школьные годы в программу обучения входило посещение ВДНХ. Как воспитывалась Гордость за результаты деятельности Русских! И это подкреплялось любимой тогда газировкой и булочками с сосиськами, своим вкуснейшими и родными. И не надо было ни Пэпси, ни хот-догов. Мы были счастливы, подкрепившись этой сказочной едой, все облазить и все осмотреть. А как же ? СССР становилась могучей державой! Выступление Н.С. Хрущева в ООН заставило содрогнуться весь мир. А уж успешное решение Карибского кризиса? И все создавали они, "Рабочий и крестьянка!" А ИХ (произведение Мухиной) отправили на очень и очень долгую реставрацию. По сведениям СМИ Ю.М.Л.(кепка) ужесточил сроки реставрационно-восстановительных работ. Будем надеяться! Это не только наша история, это наука как ценить и любить свое отечество! Радует, что в системе образования есть светлые и мудрые головы. По субботам на "ЭХЕ МОСКВЫ" слушаю интереснейшие передачи, в которых принимают участие преподаватели и директора школ. Спасибо, хоть они расскажут детям (надеюсь) и покажут тот самый наш САМОЛЕТИК ТУ 154. Но таких интересных, вкусных и здоровых во всех отношениях походов на ВДНХ уже не будет никогда и ни у кого. Да и экология уже не та! Мы с Вами успели! Спасибо автору темы!
А ответьте, как могли сдернуть и уволочь мемориальную доску со стены Брежневского ЦК-овского дома на Кутузовском проспекте? Не буду приводить заслуги Л.И. Брежнева перед страной и ее жителями, скажу только одно, что когда к нему обращались с просьбой, например, помочь восстановить тот или иной храм в той же Грузии, он всегда помогал. Не хватало в стране холодильников, иголок, лезвий для бритья (ширпотреба)-Брежнев с трибуны съезда об этом говорил (он о нас с Вами заботился!). И результаты были! Я видел, как потом высокие чиновники в ранге зам. министра решали эти проблемы,- подошвы просто горели! Нормальный царь был! А с ним как обошлись? Хорошо, что хоть мемориальная доска Ю.В.Андропову уцелела! (В нескольких метрах рядом висела).
И заметьте, как мало информации о Ю.В. А. А ведь благодаря ему, внедрялись новейшие достижения (в т.ч. и мировые - был развит промышленный шпионаж!) во все области народного хозяйства и, несомненно, в ВПК и другие силовые и спец.структуры! Когда-нибудь и его забудут, как наш с ВДНХ ТУ-154! Не забуду, как в школьные годы в программу обучения входило посещение ВДНХ. Как воспитывалась Гордость за результаты деятельности Русских! И это подкреплялось любимой тогда газировкой и булочками с сосиськами, своим вкуснейшими и родными. И не надо было ни Пэпси, ни хот-догов. Мы были счастливы, подкрепившись этой сказочной едой, все облазить и все осмотреть. А как же ? СССР становилась могучей державой! Выступление Н.С. Хрущева в ООН заставило содрогнуться весь мир. А уж успешное решение Карибского кризиса? И все создавали они, "Рабочий и крестьянка!" А ИХ (произведение Мухиной) отправили на очень и очень долгую реставрацию. По сведениям СМИ Ю.М.Л.(кепка) ужесточил сроки реставрационно-восстановительных работ. Будем надеяться! Это не только наша история, это наука как ценить и любить свое отечество! Радует, что в системе образования есть светлые и мудрые головы. По субботам на "ЭХЕ МОСКВЫ" слушаю интереснейшие передачи, в которых принимают участие преподаватели и директора школ. Спасибо, хоть они расскажут детям (надеюсь) и покажут тот самый наш САМОЛЕТИК ТУ 154. Но таких интересных, вкусных и здоровых во всех отношениях походов на ВДНХ уже не будет никогда и ни у кого. Да и экология уже не та! Мы с Вами успели! Спасибо автору темы!
Eu-Jinn
Мимокрокодил
Мне-то не за что 
"За Державу обидно"
А ещё - что многим людям моего поколения и более старшего в очередной раз плюнули в душу
ЗЫ Пепси в 80-х было
"За Державу обидно"
А ещё - что многим людям моего поколения и более старшего в очередной раз плюнули в душу
ЗЫ Пепси в 80-х было
SpitfireW12
Мал да удал
- Сообщения
- 522
- Реакции
- 14
- Город
- Moscow city
- Авто
- VW Passat B5 1.9TDI 1997 5МКПП (90л.с) & секретные немецкие разработки
Bubba написал(а):
чего ценить? такими темпами можно все Монино на металлолом и на водку и вперед страна. Ту-154 этот был экспериментальной первой моделью, ему место под крышей в том же Монино. А пилить зачем????? все отстыковывается и вывозиться, а не эскаватором ломается.
В третьяковке не частый гость, картины не мое. А вот авиация мое, так как занимаюсь я Авиареставрацией самолетов великой отечественной войны
я ценитель всех самолетов, не только ВДНХ, но и Монино, Поклонная гора, музей на Ильинки все это я знаю как свои пять пальцев Если хотите поговорить об авиации милости просим 
Shahabbas
Что-то где-то понимаю
- Сообщения
- 2 362
- Реакции
- 728
- Город
- Литва
- Авто
- Seat Toledo - продан; Volvo S80 - 2.4, бензин; VW Caddy - больше не имею
Вчера по телевизору показывали сюжет из мастерской, где находится "Рабочий и колхозница". Реставратор кое-что порассказывал о будущем скульптуры и о проблемах в конструкции. Но всё упирается в отсутствии денег на реставрацию. И собираются делать новый постамент примерно такой, как и был на первой экспозиции скульптуры в Париже .
P.S. А самолёт жалко. У меня ВДНХ с детства ассоциируется с "Рабочим и колхозницей", ракетой, самолётом и, рядом с ВДНХ, с стеллой возле музея космонавтики.
P.S. А самолёт жалко. У меня ВДНХ с детства ассоциируется с "Рабочим и колхозницей", ракетой, самолётом и, рядом с ВДНХ, с стеллой возле музея космонавтики.
Eu-Jinn
Мимокрокодил
+1
А нового не будет
Удаляют всё, что связано с СССР. А это память тех, кто родился и жил в 40-50-60-70- и начало 80-х, причём все мы помним не только плохое от того режима(которое всплыло в перестройку), а прежде всего ХОРОШЕЕ.
К примеру, раньше (в середине 80-х) я любил ВДНХ. Приятное место отдыха обычной советской семьи. Всё прекрасно, радужно, своеобразный советский рай. А тут, когда Жека D.Lus приехал, пошли мы (правда, с чёрного хода) на ВВЦ... Я не узнал это место... такое ощущение, что идёт война, только бомбёжки почти миновали это место... Вот так... а когда-то было гордостью страны!
Это кусок НАШЕЙ истории. Не той далёкой 18-19 веков, которую любят ценители, а именно НАШЕЙ, живущих ТОГДА и СЕЙЧАС людей
Eu-Jinn
Мимокрокодил
Антонович
Я здесь живу
Только сейчас по ТВ передали сюжет, связанный с уничтожением уникальной библиотеки Соза художников на Масловке. Сама библиотека, включающая собрание прижизненных изданий того же Н.В.Гоголя, расположена в историческом здании, и окружают здания с таким же статусом. Библиотеку вышвыривают, так как Правление, желая за аренду здания получать ежегодно по ТРИ миллиона руб, попирает интересы общества, плюет на общественное мнение, растаптывает последние культурные наследия. Не хватает Екатерины Великой, или на худой конец, покойной Фурцевой.
Полный ..! Как говорится. Кровососы! Припали к Державе с..и! И все им мало!
Причем, жажда наживы в талантливых артистах, композиторах вселяет какую-то дьявольщину! Они это оправдывают избитым словом "Выживание". Но посмотрите на их коттеджи и участки. Источники дохода в другом. В аренде. Той самой недвижимости, которую с такой легкостью раздаривает Лужков.
Ну например, ну какой из А. Градского начальник клавишной мастерской Союза композиторов? И что за инструменты проходят через его фирму? А почему из городского проката исчезли раритетнейшие рояли, стоимость которых оценивалась в сто тыс. дол-в. Кто заприхватизировал все? С чьего ведома. Кому и кто потом "сказал спасибо"? Здание на Софийской набережной передано кем-то А. Градскому. С какого испуга? А что за деятельность там? - перекраска роялей, как шутят некоторые настройщики-реставраторы. Так же хотели в 90-е годы передать ему и городской кинотеатр Буревестник. А он и рад стараться, даже заявлял в одной из радиопередач, что откроет там казино, для поддержки искусства (?). Доверили козлу капусту?! Да у Градского музыканты денег вообще не получали (работали за идею), как и у покойного Рэя Чарлза, впрочем. На днях была передача о выдающемся Светланове. Когда он поехал за рубеж с целью "выживания" (сольно он получал 30 тыс дол, а с оркестром - только ТРИ?!), то оркестранты, брошенные и несчастные стали писать во все инстанции и просить назначить им другого дирижера (Их же можно тоже понять?). И тут, как было сказано в ТВ передаче, возникает вдруг Шура Градский, и просит Светланова сделать его директором оркестра, тогда он разберется с недовольными (было и такое, оказывается, эпотажное предложение со стороны Градского!). Зная Градского с начала его карьеры, зная подобных экземпляров из других сфер, мне не трудно сделать вывод, кто правит балом и не только в области балета! Вернемся к замкам. От этой бесовской мрази просто тошнит!
Вот Проховщиков, получив свой собсвенный особняк (государство возвратило фамильный дом его предков), не в силах был что-либо там организовать - ну нет той жилки у человека!!! Ну душой он Русский! Коммерциализация церкви в давние времена вызвала чувство негодования у Христа, за что и последовало дикое наказание в его адрес! И что изменилось? Где наш Христос, современный? Будем ждать типа Сталина!
Полный ..! Как говорится. Кровососы! Припали к Державе с..и! И все им мало!
Причем, жажда наживы в талантливых артистах, композиторах вселяет какую-то дьявольщину! Они это оправдывают избитым словом "Выживание". Но посмотрите на их коттеджи и участки. Источники дохода в другом. В аренде. Той самой недвижимости, которую с такой легкостью раздаривает Лужков.
Ну например, ну какой из А. Градского начальник клавишной мастерской Союза композиторов? И что за инструменты проходят через его фирму? А почему из городского проката исчезли раритетнейшие рояли, стоимость которых оценивалась в сто тыс. дол-в. Кто заприхватизировал все? С чьего ведома. Кому и кто потом "сказал спасибо"? Здание на Софийской набережной передано кем-то А. Градскому. С какого испуга? А что за деятельность там? - перекраска роялей, как шутят некоторые настройщики-реставраторы. Так же хотели в 90-е годы передать ему и городской кинотеатр Буревестник. А он и рад стараться, даже заявлял в одной из радиопередач, что откроет там казино, для поддержки искусства (?). Доверили козлу капусту?! Да у Градского музыканты денег вообще не получали (работали за идею), как и у покойного Рэя Чарлза, впрочем. На днях была передача о выдающемся Светланове. Когда он поехал за рубеж с целью "выживания" (сольно он получал 30 тыс дол, а с оркестром - только ТРИ?!), то оркестранты, брошенные и несчастные стали писать во все инстанции и просить назначить им другого дирижера (Их же можно тоже понять?). И тут, как было сказано в ТВ передаче, возникает вдруг Шура Градский, и просит Светланова сделать его директором оркестра, тогда он разберется с недовольными (было и такое, оказывается, эпотажное предложение со стороны Градского!). Зная Градского с начала его карьеры, зная подобных экземпляров из других сфер, мне не трудно сделать вывод, кто правит балом и не только в области балета! Вернемся к замкам. От этой бесовской мрази просто тошнит!
Вот Проховщиков, получив свой собсвенный особняк (государство возвратило фамильный дом его предков), не в силах был что-либо там организовать - ну нет той жилки у человека!!! Ну душой он Русский! Коммерциализация церкви в давние времена вызвала чувство негодования у Христа, за что и последовало дикое наказание в его адрес! И что изменилось? Где наш Христос, современный? Будем ждать типа Сталина!
J@ZZ
☭ Рождённый в СССР ☭
Eu-Jinn написал(а):ЗЫ Пепси в 80-х было
ога!!! в 80-х в палатках Пепси продавали в розлив Фанту
J@ZZ
☭ Рождённый в СССР ☭
Антонович написал(а):
НЕТ!!!!
Сталина не НАДО d.lus
Ла-ла-ла-ла-ла-лалала
Я не буду писать долгие речи - не хочу. Да и этот самолет у меня, конечно же, не вызывает тех чувств, что он вызывает у вас....
Побывав на ВДНХ в Москве - я, в принципе, не был удивлен. Не был удивлен в негативном смысле - я увидел ровно то же самое, что происходит и у нас (в Киеве) - с той же ВДНХ, с ледовым стадионом, да со многим. Пожалуй единственное из памятников советских времен, за чем действительно следят - это Парк Славы (в нем же неходится Памятник Неизвестному Соладту и Вечный Огонь) и Музей Великой Отечественной Войны. Все. Все остальное постигает така же участь, как эту ТУшку
И, на самом деле, приятно было увидеть, все еще стоящие среди ТЕХ зданий эти два самолета... Пусть и заставленных с разных сторон какой-то строительной техникой и палатками с пивом. Но они были. От них повеяло чем-то из детства (хотя в Москве я был в прошлом году впервые), какой-то памятью о тех временах, которая смутно сбереглась в тогда еще детском сознании.... Просто обидно, что вся память (какой бы она ни была - это история страны!) уничтожается в угоду, как всегда, деньгам...
А на тему того, что кто-то говорил, что, мол, если бы крыло от него отвалилось на голову.... Было бы желание - самолет бы полностью реконструировали, пусть и выкинув из него всю начинку. Было бы желание.....
Побывав на ВДНХ в Москве - я, в принципе, не был удивлен. Не был удивлен в негативном смысле - я увидел ровно то же самое, что происходит и у нас (в Киеве) - с той же ВДНХ, с ледовым стадионом, да со многим. Пожалуй единственное из памятников советских времен, за чем действительно следят - это Парк Славы (в нем же неходится Памятник Неизвестному Соладту и Вечный Огонь) и Музей Великой Отечественной Войны. Все. Все остальное постигает така же участь, как эту ТУшку
И, на самом деле, приятно было увидеть, все еще стоящие среди ТЕХ зданий эти два самолета... Пусть и заставленных с разных сторон какой-то строительной техникой и палатками с пивом. Но они были. От них повеяло чем-то из детства (хотя в Москве я был в прошлом году впервые), какой-то памятью о тех временах, которая смутно сбереглась в тогда еще детском сознании.... Просто обидно, что вся память (какой бы она ни была - это история страны!) уничтожается в угоду, как всегда, деньгам...
А на тему того, что кто-то говорил, что, мол, если бы крыло от него отвалилось на голову.... Было бы желание - самолет бы полностью реконструировали, пусть и выкинув из него всю начинку. Было бы желание.....
Bubba
...
Памятник - это Т-34 на ленинградской трассе, это башни танков в волгограде, это братские могилы, это доты, политые кровью дедов. Это - Памятники.
А Ту-154 - это серийный самолет поставленный в парке для утехи праздной публики и детей. Он тоже памятник в каком-то роде, но не надо высоких материй. Он примерно такойже памятник как автомат с газировкой за 2 коп. в котором стоит граненный стакан и его никто не утаскивает. Это навевает тепло, ностальгию какую-то, но она проще, она более бытовая. Вы еще тут холодильник ЗиЛ вспомните и ВАЗ 2103 "повышенной комфортабельности".
Антонович - вы вообще что то перегнули. Кровососы, русские, христос, церковь, распятие. Практически чай с вареньем и женой. Вы не забывайте что живем мы так только потому, что слишком многие не воруют исключительно из-за того, что не имеют такой возможности, а не потому что виноваты избранные "кровопийцы" из верхушки. У нас каждый второй простой человек такой кровопийца, просто "самореализоваться" не все могут.
А Ту-154 - это серийный самолет поставленный в парке для утехи праздной публики и детей. Он тоже памятник в каком-то роде, но не надо высоких материй. Он примерно такойже памятник как автомат с газировкой за 2 коп. в котором стоит граненный стакан и его никто не утаскивает. Это навевает тепло, ностальгию какую-то, но она проще, она более бытовая. Вы еще тут холодильник ЗиЛ вспомните и ВАЗ 2103 "повышенной комфортабельности".
Антонович - вы вообще что то перегнули. Кровососы, русские, христос, церковь, распятие. Практически чай с вареньем и женой. Вы не забывайте что живем мы так только потому, что слишком многие не воруют исключительно из-за того, что не имеют такой возможности, а не потому что виноваты избранные "кровопийцы" из верхушки. У нас каждый второй простой человек такой кровопийца, просто "самореализоваться" не все могут.
Eu-Jinn
Мимокрокодил
Bubba не соглашусь с
Думаю, он был больше, чем автомат с газировкой
кстати, как ни странно, как ты думают очень много людей твоего возраста и моложе среди моих знакомых - похоже, просто не получилось застать и осознать ТО время более-менее полноценно, поэтому и отношение такое. Ну как-будто представь, что у какого-нибудь дедушки вещь с 1964 года и он ей дорожит, а для тебя это - ни капельки не ценный старый хлам. Конечно, приятно видеть, как он за этим ухаживает/трясётся и иногда даже приятно прикоснуться "к прошлому", но ты чувствуешь, что это не твоё и это просто старая вещь...
так вот таких "дедов" как раз пока очень много в нашей стране и этот "старый" самолёт - можно сказать такая же вещь.
- точнее, не со всем этим
Думаю, он был больше, чем автомат с газировкой
кстати, как ни странно, как ты думают очень много людей твоего возраста и моложе среди моих знакомых - похоже, просто не получилось застать и осознать ТО время более-менее полноценно, поэтому и отношение такое. Ну как-будто представь, что у какого-нибудь дедушки вещь с 1964 года и он ей дорожит, а для тебя это - ни капельки не ценный старый хлам. Конечно, приятно видеть, как он за этим ухаживает/трясётся и иногда даже приятно прикоснуться "к прошлому", но ты чувствуешь, что это не твоё и это просто старая вещь...
так вот таких "дедов" как раз пока очень много в нашей стране и этот "старый" самолёт - можно сказать такая же вещь.
Bubba
...
2Eu-Jinn
Нет. Настоящий памятник воспринимается не смотря на возраст. А вот привычка - тут да, влияет то, сколько ты с ней прожил. И тут не важно что свой первый полет я совершал на 134 машине еще в утробе матери, что мать моя еще на 104 летала и АН 12, Ан 24 (бортпроводницей работала несколько лет). Что на 154 аппаратах я летал тоже и не раз на родину в забайкалье. Фикус в том что даже ты понимаешь разницу между тем, что указано в моем посте как памятник, и тем, чем является этот самолет. Она и правда есть, эта разница.
Я не против это самолета, и понимаю о чем речь, грусть есть. Но перегибать не надо - ничего особо страшного. В конце концов 154 это не 144 и не 104. 154 - ки вполне успешно летают и сейчас.
Нет. Настоящий памятник воспринимается не смотря на возраст. А вот привычка - тут да, влияет то, сколько ты с ней прожил. И тут не важно что свой первый полет я совершал на 134 машине еще в утробе матери, что мать моя еще на 104 летала и АН 12, Ан 24 (бортпроводницей работала несколько лет). Что на 154 аппаратах я летал тоже и не раз на родину в забайкалье. Фикус в том что даже ты понимаешь разницу между тем, что указано в моем посте как памятник, и тем, чем является этот самолет. Она и правда есть, эта разница.
Я не против это самолета, и понимаю о чем речь, грусть есть. Но перегибать не надо - ничего особо страшного. В конце концов 154 это не 144 и не 104. 154 - ки вполне успешно летают и сейчас.
Eu-Jinn
Мимокрокодил
Тут фишка даже не в модели
в самом факте наличия оной чуть ли не в центре Москвы на расстоянии вытянутой руки. Это стало такой же неотъемлемой частью для моего поколения и старше, как сейчас ТТК к примеру или Сити, или что там ещё недавно построенного.
в самом факте наличия оной чуть ли не в центре Москвы на расстоянии вытянутой руки. Это стало такой же неотъемлемой частью для моего поколения и старше, как сейчас ТТК к примеру или Сити, или что там ещё недавно построенного.
- к сожалению, страшное есть. Идёт уничтожение многих вещей, важных для множества людей, во имя Золотого Тельца для небольшой группки. Ты посмотри например на свои ценности и на ценности, скажем кого-нибудь из молодых (к примеру, Мастерка Отвёртка). Там уже совсем другое... Но это - тема большого нудного и совершенно отстранённого от этого топика разговора.