Мощность мотора. на маховике или на колёсах?

[d.lus]

Поговорил я с умным человеком и он меня натолкнул на одну мысль....
Указаная мощность (у моего ABD 60 сил, у ABF - 150 и т.п.) - это мощность на маховике или на колёсах - никто не в курсе??

 

[Шурик]

Мощность двигателя - это мощность снятая с него на стенде конечно без колес и машины.

 

[d.lus]

Понятно
Значит в итоге мы имеем порядка 45-50 сил на колёсах (на ABD)

 

[Storm-spb]

Совсем не факт!

Как может тогда моя Джетта 75 л.с. делать 78 л.с. инжекторную 99? Причем без вопросов. И тягаться почти наравных с 98 л.с. 16 клапанной 12-ой?

На Вазе точно с маховика и без глушителя.

А на VW мне кажется с вала коробки, что и есть с колес.

Но точной информации не имею......

 

[d.lus]

Вот и я о том-же.... мои 60 сил по чу-чуть делают 1,5 литровую (75 по паспорту) зубилу.....
На зубилке порядка 25% мощности уходит на трансмиссию и т.п.
То есть 75hp = 55-60 hp
78 hp = 60-65 hp
98 hp = 75-80 hp - вот вы и тягаететсь. Тут уже зависит от коробки, мастерства пилота и т.п.

 

[Tom9A]

Совсем не факт!

Как может тогда моя Джетта 75 л.с. делать 78 л.с. инжекторную 99? Причем без вопросов. И тягаться почти наравных с 98 л.с. 16 клапанной 12-ой?

На Вазе точно с маховика и без глушителя.

А на VW мне кажется с вала коробки, что и есть с колес.

Но точной информации не имею......

Кроме мощности, которая приведена для определенной частоты вращения КВ (и не факт, что девяточный двигатель до нее раскрутишь ), есть еще понятие максимального крутящего момента, соответственно при опр. оборотах двигателя. Надо сравнивать все кривые, что бы судить о том, кого ты "рвешь".
P.S. Нексия 75л.с. делает легко девятку,( а на инжекторной девятке, у меня покрайней мере значилось 75 л.с., а не 78) макс. крут. момент на "Узбечке" достигается на более низких оборотах.

 

[Шурик]

просто речь идет о разных мощностях. Это как то прояснит ситуацию http://ctpaxobka.nm.ru/articles/auto/03_diff_power.html

 

[d.lus]

2 Том9А:
А где можно графики посмотреть (а не просто цифры) макс.мощности и крут.момента? не знаешь?

Зубилка инжекторная даёт 115Нм при 3000 об/мин. Мой 107Нм при 2800 об/мин.

2 Шурик: Ок, но объясните тогда мне чем Л.С. (лошадиная сила) отличается от H.P. (Horse Power)?? Это ж одно и то-же, но на разных языках.....

И какая мощность указана VAG-ом - "Нетто" - реальная или "Брутто" - стендовая?

 

[Шурик]

http://www.s-cars.ru/?m=7&l=3&web=1 или тут.

 

[Tom9A]

2 Том9А:
А где можно графики посмотреть (а не просто цифры) макс.мощности и крут.момента? не знаешь?

Зубилка инжекторная даёт 115Нм при 3000 об/мин. Мой 107Нм при 2800 об/мин.

По девятке, по-моему в книжке был, по VW - незнаю. Никогда "нипарился" этим вопросом. Мне моей мщности хватает

 

[d.lus]

По девятке, по-моему в книжке был, по VW - незнаю. Никогда "нипарился" этим вопросом. Мне моей мщности хватает

Зубила меня как-то не сильно интересует.. Меня больше мой ABD волнует
Инет пока молчит на этот счёт...

 

[Шурик]

Инет выдал что лошади то разные у всех:
1 hp = 1,0139 л.с.
А по мощности там столько разных гостов DIN, SAE, ISO, ГОСТ. Но склоняюсь к тому что в тех. паспорте указана мощность нетто.

 

[d.lus]

Не, ну это ж лишено всякой логики: "1 hp = 1,0139 л.с.". Эт я не про тебя, а про авторов......
Это ж просто сокращения на разных языках.....

Вот про стандарт согласен. А у нас в техпаспорте мощность не указывается - только объём.....
Чёт мне тоже кажется, что 60 сил (эт я про себя) - это реальная "дорожная".
А ВАЗ может давать стендовую....... А то меня всегда удивляло - восьмёрка разработки середины 80-х выдаёт 75 сил с 1,5 литра, а VW разработки начала девяностых - столько-же с 1,8 литра... И всего 60 сил с 1.4......

 

[polaris]

1. VW пользуется DIN.
2.Вероятнее всего что приводится ТЕОРЕТИЧЕСКАЯ рассчетная мощность, т.к. один и тот же мотор быдет показывать разные данные в зависимости от температуры и влажности воздуха и высоты над уровнем моря.
3. H.P. (horse power)- применительно к двигателям - очень размытое понятие. Там рассматривается:
а. Теоретическая мощность движка, зависит от геометрии цилиндра.
б. I.H.P. Индикаторная мощность (которая развивается при работе в цилиндрах и рассчитывается после снятия индикаторных диаграмм)
в. B.H.P (brake horse power) - в нашем случае это мощность на колёсах.

Поскольку мощность нам указана некорректно, мы вряд ли узнаем, что стоит за этими цифирями.
Еще раз, я склоняюсь к версии о ТЕОРЕТИЧЕСКОЙ (рассчетной) мощности.

 

[Dimon.Ru]

хотели скоростную харектеристику двигателя?
смотрите тута

в паспорте указывается МАКСИМАЛЬНАЯ МОЩНОСТЬ, а она получается практически при раскрутки движка до отсечки.

а вот момент максимален примерно в середине диапазона.

снятие этих рарактеристик (если я правильно помню) производится на стенде без трансмиссии.

 

[d.lus]

И всё-таки мне кажется, что у VW указана BHP - мощность с колёс... Или, по крайней мере, с вала коробки......
Просто сопоставляя "Дорожные" сравнения с теми-же зубилами. Мой 60 сил на равне идёт с 75-78-сильной зубилой...

2 Dimon.Ru - а вот характеристики ни моторов VW, ни ABD в частности я так и не нашёл...

 

[Tom9A]

И всё-таки мне кажется, что у VW указана BHP - мощность с колёс... Или, по крайней мере, с вала коробки......
Просто сопоставляя "Дорожные" сравнения с теми-же зубилами. Мой 60 сил на равне идёт с 75-78-сильной зубилой...

Блин, посмотри обороты на "зубиле" иу себя, ИМХО у тебя они будут выше.

 

[d.lus]

Ты про обороты достижения той самой мощности?
Точно сказать не могу - сайт ВАЗа передлали и урезали кол-во инфы...

А так двигатели почти одинаковые по характеристикам. На 6000 красная зона на зубиле. У меня 6200 отсечка.

 

[Tom9A]

На 6000 красная зона на зубиле. У меня 6200 отсечка.

Гы Гы Гы Новую "зубилу" инжекторную до 5000 раскрутить весьма проблемотично (из личногоопыта). На Пассате отсечка 6200 - работает, проверял

 

[d.lus]

На гольфе тож работает Узнал кода с Сивиком 1.6 со светофора гонялся - уставился в зеркало правое - за ним следил, а переключится забыл .....
Ребята 10-ку 16-клапанную раскручивали до 11000...
Но потом мотор взорвался.