Температура ТНВД, какой ей быть? Audi 100 (C4) 2,5 TDI 1992

Yuriss

Мастер советчик
Сообщения
396
Реакции
60
Адрес
Bischkek
Авто
Эту страну от дураков спасут только крокодилы (с)
Всем привет!
Автомобиль Ауди С4, 2.5 ТДИ, 1992 год.
На температуру ТНВД внимания никогда не обращал - ну вообще.
Смотрел ВАГ-комом ошибки - есть или нет, ну и угол опережения впрыска регулировал, после замены ГРМ (уже две замены).
Зимой потекла аппаратура.
Заменил я вчера прокладки под головкой аппаратуры, под ее крышкой и под головой высокого давления. Не снимая и полностью не разбирая аппаратуру. Заодно перекинул колечки на регуляторе давления подкачивающего насоса и на клапане отсечки топлива.
А, да заменен термостат, но это уже с другой системы - охлаждения.

Все делал сам, пердельно аккуратно. Впрочем после проделланных процедур автомобиль завелся, впрочем как и всегда.

До замены прогрел, не выезжая с гаража до 80* снял логи в измерениях и в базовых (у меня год старый читаются только десять окошек).

Сегодня проехал около 60 км, решил сравнить логи до и после.
Открыл посмотрел. Решил тайминг (опережение графическую страничку) глянуть.
Он открывается по умолчанию с 1Z ну а потом выбираеш что надо.
Так вот когда высветился 1Z пишет- высокая температура топлива!

Я опешил, потом понял что не мой двигатель, переключил на свой.
Надпись исчезла, а температура в окошке 9 - 240 единиц.

Поскольку логи до замены уплотнений есть, посмотрел их 9 окно 177
но это прогрев в гараже - около 20 минут на месте.

Ну дак собственно в чем вопрос - не знаю была ли она такой всегда температура ТНВД.
Но 240 это много или нет? На улице уже вечер но все 32 выше нуля давит.
Измерил инфракрасным термометром двигатель 84 градуса.
По приборам примерно так же.
Измерил ТНВД - вход где подкачивающий 35*.
Верхняя часть 42-45*
Головка высокого давления (где плунжер-распределитель) - 65-68*
Обратка - шланг на ощупь горячий (ранее никогда не трогал, может смешно, но это так)
На входе в фильтр топливо тоже хорошо теплое.

Системы подогрева топлива обраткой нет - так досталась.
Стоит проточный фильтр с двумя сосками, как на 2-х гольфах и микроавтобусах. Фильтр разумеется фирмовый, не с рынка.

Ну, собственно, еще раз - это нормальная температура для ТНВД или высокая?
Тяга хорошая, все устраивает. Звуки от аппаратуры такие как и всегда.

Благодарю за толковые квалифицированные советы. :hat:
 

Yuriss

Мастер советчик
Сообщения
396
Реакции
60
Адрес
Bischkek
Авто
Эту страну от дураков спасут только крокодилы (с)
Вот что нашел на белорусском Ауди-форуме.
"Итак, проблема решена полностью. Температура насоса нормализовалась при попытке устранить другую проблему- у меня плавали обороты ХХ. В какой-то момент нервы у меня не выдержали и после прочтения кое-какой литературы было решено вскрыть крышку насоса и проверить наличие/отсутствие налета на внутренних полостях насоса(говорит о наличии воды в топливе и, соответственно, возможно о подклинивании дозатора или муфты грузов регулятора) либо стершиеся дорожки. Проделывать енту процедуру решил сам, так как имею интерес к сборке/разборке авто. Кароче после снятия крышки налет рыжеватого цвета был обнаружен. Также было выяснено, что никаких графитовых дорожек нет и впомине, а присутствует система электромагнита с поворотным сердечником для изменения хода дозатора и датчик хода дозатора. Так как налет присутствовал, решил снять верхнюю часть насоса, в которой смонтирован электромагнит для того, чтоб добраться до дозатора. Дозатор подклинивал и не доходил до конца своего хода с одной стороны плунжера где-то 1/4 от общей длины хода. Причем подклинивал довольно хорошо, так как приходилось прикладывать достаточное усилие пальцем, чтоб сдвинуть его с места. По итогу разработал дозатор, вычистил налет из мест, куда только смог пальцем с безворсовой тряпкой достать, а также пару раз продавил клапан, поддерживающий заданный уровень давления топлива внутри ТНВД и сбрасывающий избыток в обратку. После сбора насоса и пробной езды температура нормализовалась. Думаю, что проблема нагрева была связана скорее всего с подклинивающим дозатором-он не давал стравливаться остатку топлива с плунжера в конце такта впрыска, из-за чего топливо от давления нагревалось и грело весь насос. В любом случае, разработка дозатора и клапана убрала проблему нагрева насоса и плавающих холостых.

P.S. Клапан перед разборкой не проверялся, просто решил по ходу его разработать, как одного из возможных виновников нагрева насоса.AUDI A6 AVANT 2.5 TDI AEL 1995 г"

Не совсем пойму про какой клапан речь идет.
Тот что регулирует производительность (давление) насоса подкачки.
Или это тот которое кольцо, а в него вставляется ползун идущий с крышки ТНВД?
 

seric

*****
Сообщения
4 872
Реакции
3 450
Адрес
Украина, Черновцы
Авто
VW Т4, Caravelle - 2.5 TDI (AXG),2002
Температура топлива = 240 ед - это условные попугаи группы 000.
Реальную температуру смотрите в гр.07 измеряемых .

007 Датчик температуры
1) Температура топлива до 95 °C
2) Не используется
3) Температура всасываемого воздуха [°C]
4) Температура ОЖ [°C]
 
  • Спасибо!
Реакции: 2 человек

Yuriss

Мастер советчик
Сообщения
396
Реакции
60
Адрес
Bischkek
Авто
Эту страну от дураков спасут только крокодилы (с)
Спасибо за совет просмотреть в седьмой группе, но....
У меня 92-ой год выпуска и есть только нулевая группа.
Так что не получится.

Посмотрел статьи в интернете, понимаю что 240 это много.
Было ли оно так или стало но много.

На счет правильности установки прокладки под голову и крышку аппаратуры я уверен.

Кольцо под распеределитель высокого давления монтировал приоткручивая чугунную часть и через образовавшуюся щель выковыривал старую и соответственно впихивал новую.
Мог ло ли там что то сместиться из за чего могло бы начаться греться?

Когда делал - слышно ничего не было ни щелчков ни звона.
Приоткрутил на 6-7 мм и после установки так же вернул равномерным закручиванием винтов на место.


Кстати попутный вопрос - если эти винты (крепящие распределитель высокого давления ) открутить полностью? Собрать самому назад возможно и потребуются ли регулировки и настройки.

И вообще до какого уровня можно разбирать ТНВД что бы не требовались настройки?
Дело в том что нет путевого аппаратурщика со стендом и мозгом в голове.
 

Yuriss

Мастер советчик
Сообщения
396
Реакции
60
Адрес
Bischkek
Авто
Эту страну от дураков спасут только крокодилы (с)
Сбросной клапан обратки откручивал.
На нем метка "75" не знаю к чему (давление или модель)

Сеточка внутри идеально чистая.
Шарик при нажатии зубочисткой продавливается.
При подаче давления открывается на сброс при давлении около 4 атм.

Это нормально? Ну или как оно должно быть в идеале?

Надо попробовать продуть магистраль до бака - процентов на 98 уверен что порядок, тк она горячая тоже.

Что вообще так сильно может греться?

Нигде не могу найти нормальную температуру топлива (измеряемую датчиком) - ну от чего отталкиваться.

:thankyou2:
 

kudrik

Раздаю советы, бездвоздмездно
Сообщения
1 334
Реакции
572
Адрес
Украина, Кривой Рог
Авто
Таврия 1,2к 2005г.
Yuriss написал(а):
Сбросной клапан обратки откручивал.
1.....На нем метка "75" .....

Сеточка внутри идеально чистая.
Шарик при нажатии зубочисткой продавливается.
При подаче давления открывается на сброс при давлении около 4 атм.

2....Это нормально? ....

1...это примерно диаметр дренажного отверстия, 0,75мм

2...Правильнее проверять не давление открытия, а кол-во топлива на слив в дренаж, из ТНВД.
Это влияет:
и на внутрикорп. давление(в содружестве с ред. клапаном)
и на охлаждение насоса.
Данные есть в тест плане. На конкретно ваш насос
Но на "глазок", примерно (если на авто проверить) - то должно сливать:
-- прим 40 мл/10 сек на холостых оборотах
--и прим. 120 мл/10 сек на оборотах 2 - 3 тысячи/мин
 
  • Спасибо!
Реакции: 2 человек

Yuriss

Мастер советчик
Сообщения
396
Реакции
60
Адрес
Bischkek
Авто
Эту страну от дураков спасут только крокодилы (с)
То есть просто разъединить магистраль обратки и замерить количество сливаемого топлива за 10 сек (минуту наверно точнее будет).

Попутно вопрос - на ТНВД там где вот этот самый сбросной клапан соединяются сброс топлива с аппаратуры и сброс топлива с форсунок.

Измерять как- все вместе или от форсунок обратку в отдельную бутылку засунуть, а от аппаратуры в отдельную?


Да вот - раз зашла речь о тест планах - какая норма внутрикорпусного давления на холостом и на других оборотах?

Хочу замерить. Может много давит? Греется обычно там где происходит много мех. преобразований?

Заранее благодарю !!!
 

Yuriss

Мастер советчик
Сообщения
396
Реакции
60
Адрес
Bischkek
Авто
Эту страну от дураков спасут только крокодилы (с)
Посетила идея - я менял резиновые колечки на регуляторе давления насосной секции.
Поставил такие же из ремкомплекта Бош.
Старые не выкинул, завтра попробую вернуть их на место.
Хотя мало верится.......


Попутно при замере объема топлива сливаемого с обратки измерю его температуру старым добрым советским градусником.

Буду знать чему соответствует 240 условных VAG-Com овских единиц.

А сегодня за бортом уже +36 было.....
Причем не по бортовому, а по советскому в тени у дома.
Лето продолжается.
 

kudrik

Раздаю советы, бездвоздмездно
Сообщения
1 334
Реакции
572
Адрес
Украина, Кривой Рог
Авто
Таврия 1,2к 2005г.
Тест плана у меня нет.
Слив проверять на трубке, что идёт в бак обратка.
Дренажем от форсугок можно пренебречь, там совсем мало идёт.
 
Сверху