Биметалл при нижней подаче, радиаторы отопления

sergkasa · 07.10.2016

Волгоградец написал(а):
Металлопласт вообще не стоит нигде применять. Это вариант "сделай сам" и причём времянку. И дело не только в абсолютной ненадёжности, а ещё и условно проходные отверстия фурнитуры, например подводка 16мм в реальности будет 6-8 не более.

Зачем брать 16? Минимум 20, сечение в фитингах будет 12мм, практика показывает, что этого достаточно, чтобы батарея фунциклировала без отличий от 26 с сечением 17.

UVM · 07.10.2016

sergkasa написал(а):
Ну да, где-то так, обычно в штатном режиме. А высотки это от 12 этажей.
Подскакивает, когда опрессовывают и когда в морозы в -30 начинают кипяток с котельной гнать, там и 12 и 15 атм может случится в 18-этажке

С котельной гонят не кипяток, а "перегретую воду" до 160 градусов кстати! Понижают до стандарта 90 градусов на теплообменниках уже в ЦТП или ИТП, используются разные замкнутые контуры.
Естественно и давление и водоподготовка разная. Низкотемпературную просто фильтруют, а высокотемпературную дэаэрируют, обессоливают, обезжелезивают и т.п.

Свыше 10 этажей должны быть 2 раздельных контура или даже больше, нижний до 10 и верхний свыше 10 этажа. Иначе внизу давление станет просто безумное, никаким насосом не прокачаешь, да и порвёт всё. С каждым этажом гравитационный столб давит в среднем на +1 с каждым этажом, е сли на 10м этаже 1 то в подвале будет все 11.

sergkasa · 07.10.2016

Волгоградец написал(а):
На верхних этажах, с каждым вниз прибаляй по единичке

С чего бы это? А если вверх, то убавляй по единичке?

UVM · 07.10.2016

sergkasa написал(а):
С чего бы это? А если вверх, то убавляй по единичке?

Совершенно верно, про гравитационное давление забываем?
Представь по своей картинке какой столб будет давить вниз

Я их много лет к зиме готовил, опрессовка и т.д.

UVM · 07.10.2016

sergkasa написал(а):
Зачем брать 16? Минимум 20, сечение в фитингах будет 12мм, практика показывает, что этого достаточно, чтобы батарея фунциклировала без отличий от 26 с сечением 17.

Да я вообще о металлопласте.
Америкосы кстати сплошь и рядом паяют медные трубы и в них не вода, а пар с отрицательным давлением в отдельных случаях. Кстати в голливудских блокбастерах пар из колодцев валит не спроста

Кстати и поэтому в америке легче небоскрёбы строить...

sergkasa · 07.10.2016

Волгоградец написал(а):
sergkasa написал(а):

С чего бы это? А если вверх, то убавляй по единичке?

Совершенно верно, про гравитационное давление забываем?

Я их много лет к зиме готовил, опрессовка и т.д.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот схема в моем доме, только у меня 6 этажей.

Сам спускался в теплоузел и смотрел на манометры, на входе это где цифирка 1 было 3.8, а сам санометр был до 6 атм, а на выходе под цифиркой 6 на 0.2 меньше.

UVM · 07.10.2016

Ещё раз сходи, на манометрах будет не кгс/м2, а МПа

и выравнивается давление по низу через теплообменник и насос, сверху(4) замерь для интереса...
Ну а разница вход-выход естественна, насос же качает

born_sleepy · 08.10.2016

ага мПа

, только не стоит забывать 1 мПа=10бар т.е вашими словами у серджио там 38 бар))))

Vlas · 10.10.2016

Волгоградец написал(а):
в радиаторе работают не циркуляционные, а не конвекционные потоки, например при нижнем подключении верх радиатора может быть на 5-10% теплее подающей трубы ...

За счёт чего же это теплоноситель в биметалле нагреется относительно температуры подачи?

ArtDen · 10.10.2016

Vlas написал(а):
За счёт чего же это теплоноситель в биметалле нагреется относительно температуры подачи?

Загадка, да?
Помню в институте на кафедре термодинамики носились с тепловой установкой с кпд 105%, т.е. нагревая теплоноситель 100вт, а с радиатора снимали 105вт. мы у своего препода поинтересовались что за чудо. Он объяснил, что это за счет энергии вихрей теплоносителя, ведь мощность циркуляционного насоса сначала в расчет не бралась....
В общем как-то так, к сожалению мне тогда не было это интересно и я не вдавался в подробности. Думаю Волгоградец лучше меня объяснит что и как.

Profi VW · 11.10.2016

Итак, продолжаем:

Приходили по очереди 2 товарища ("специалиста") из разных фирм (в поисковиках одни из первых) осмотрели...

Первый говорит: "Это стОит 8 тыщ."
Я: "Что это?"
Он: "эмммм...." (задумался).

Предлагают решения:

Первый: Кран на байпас! СРАЗУ!
На аргумент: "Это запрещено" - ответ: "Ну... эта... типа да.... но.... по-другому никак..... да и кто проверять будет....."
Понятно, до свидания.

Второй: Диагональное подключение с подачей в НИЗ!!! радиатора....
Я говорю: пробовали - не работает.
Ответ: ну тада мы не знаем.... Идите в ЖЭК...
Ок, идите нах.....
Хоть бы инструкцию к биметаллу почитали, там написано: подача только верх!!!

мдаааа.....
и это топ-фирмы в верху яндекса и гугла по батареям и т.п.

Блин, начинает напрягать безграмотность товарищей....
Уже даже я знаю, как решить проблему, а они не знают... Спецы, мля...

Народ, может у кого-нибудь есть люди которые этим занимаются с газосваркой и трубогибом???? Приехать, согнуть и приварить.... ЗА ДЕНЬГИ ЕСТЕССТВЕННО!!!

UVM · 11.10.2016

Vlas написал(а):
За счёт чего же это теплоноситель в биметалле нагреется относительно температуры подачи?

А он не нагревается, а задерживается

, если точнее задерживаются наиболее горячие молекулы воды концентрируясь в верхней части, холодные в свою очередь опускаются и "покидают" радиатор.
Не зря было сказано что это происходит при определённых условиях, например накрыть радиатор одеялом

, в реальных условиях конечно тепло отдаётся окружающему воздуху.
Это был пример пожалуй самой эффективной работы радиатора :hat:

Кстати КПД далеко даже и не 100%, просто эффективнее других и особенно эффективно на системах с гравитационной циркуляцией(без насоса.)

Profi VW · 25.10.2016

Итак, пора заканчивать эпопею с батареями.

Огромнейшее спасибо флудерам, разбирающимся во всём на свете!!!
Огромнейшее спасибо тем, кто ни фига в этом не понимает, но лезет с идиотскими советами.
Огромнейшее спасибо именно тем, кого я НЕ спрашивал!!!!

Так вот: никаких кранов, никаких заужений, удлинителей протоков и прочей лабуды.

Радиатор - полностью горячий!!!!

А всё, оказывается, просто:

Идея принадлежит товарищу из Новосибирска. На форумах Мастерсити и др. Его высмеивают и всячески троллят за его изделия как он сам говорит: "гламурные столичные сантехники".
А ведь зря!!!!
Ведь именно его идея стопудово работает.

http://santex-svar.ru/service/montazh-otop...lodnye-batarei/
Пункт 3.
Эх, жаль, что не в Москве работает - вызвал бы именно его!

Сварщик-сантехник, который это мне сварил сам фоткал и удивлялся. Сантехник из ДЕЗ тоже в а...уе был.

Но факт остается фактом - система работает!!!!!

Некрасиво? - ДА!
Аляписто? - ДА!
Колхоз? - ДА!!!!!
Но зато теперь в квартире тепло!

Товарищу СантехСвару - респект и уважуха!!!!

ПС варили, кстати, электродами. Сварщик молодец - все швы ровненькие, сам мне даже зеркалом с обратной стороны показал, сварил всё с первого раза - ни единого потёка. Сразу видно - опыт у товарища по сварке богатый....
Ах, да, чуть не забыл.... ламинат и обои нетронуты, всё чисто, ни единого прожига отделки.
Есть контакты если чё....

Profi VW · 25.10.2016

модеры, закройте тему пожалуйста.
или убейте её нафиг. :hat:

WRH2E · 25.10.2016

Это с какого перепуга закрывать или удалять ?

Profi VW · 25.10.2016

По просьбе топикстартера.
По вежливой, между прочим, просьбе.

Alexander-I.M. · 26.10.2016

Раз проблема решена, можно "пофлудить"??
Чем финальный вариант отличается от предложенного тут?
Батарея запитана по диагонали...
Стороной подачи? Не думаю, что это играет роль...
Размером байпаса?

inkognito@ · 26.10.2016

Profi VW написал(а):
Народ, может у кого-нибудь есть люди которые этим занимаются с газосваркой и трубогибом???? Приехать, согнуть и приварить.... ЗА ДЕНЬГИ ЕСТЕССТВЕННО!!!

А ты к площадке у Каширского двора, что на Каширке у развилки был? Где народ тусит в поиске работы?

Съездил бы, пообщался в массах, или у Москворецкого рынка? ты теперь В ТЕМЕ, и понимаешь, кто болтун, а кто Спец..А?

ЗЫ. я таким образом бригаду молдован нашел, когда санузел и ванную комнату переделывал ВСЕ!!! Ничего не могу сказать, кроме слов благодарности!

Profi VW · 26.10.2016

Alexander-I.M. написал(а):
Раз проблема решена, можно "пофлудить"??
Чем финальный вариант отличается от предложенного тут?
Батарея запитана по диагонали...
Стороной подачи? Не думаю, что это играет роль...
Размером байпаса?

Вся фишка в перехлесте труб ДО БАЙПАСА. То есть: стояк-перехлест-байпас-радиатор.
По другому не работает, как ни подключай (именно в моей квартире)

Profi VW · 26.10.2016

inkognito@ написал(а):
А ты к площадке у Каширского двора, что на Каширке у развилки был? Где народ тусит в поиске работы?

Съездил бы, пообщался в массах, или у Москворецкого рынка? ты теперь В ТЕМЕ, и понимаешь, кто болтун, а кто Спец..А?

ЗЫ. я таким образом бригаду молдован нашел, когда санузел и ванную комнату переделывал ВСЕ!!! Ничего не могу сказать, кроме слов благодарности!

Уже не надо. Человека я нашёл. Пусть недёшево, зато сварщик классный.
Понадобится что-то подобное - обращусь именно к нему. Оборудование (сварка, трубогиб) у человека есть, опыт тоже.
Всё остальное я могу сделать сам.

А по поводу "у рынка"... там только руки, в 99% случаев - кривые. Инструмента там нет, всё купи и дай. Кум, когда замутил подвесной потолок и притащил работяг от Каширского двора, выгнал их через 20 минут. Так они ещё денег на автобус клянчили... Нееее, спасибо, не надо.

Биметалл при нижней подаче, радиаторы отопления

sergkasa

заглянул и остался навсегда

UVM

Наше дело правое, победа будет за нами!

sergkasa

заглянул и остался навсегда

UVM

Наше дело правое, победа будет за нами!

UVM

Наше дело правое, победа будет за нами!

sergkasa

заглянул и остался навсегда

UVM

Наше дело правое, победа будет за нами!

born_sleepy

Кому кондиционер в дом?

Vlas

Я здесь живу

ArtDen

Механик-теоретик

Profi VW

Я здесь живу

UVM

Наше дело правое, победа будет за нами!

Profi VW

Я здесь живу

Profi VW

Я здесь живу

WRH2E

Деспот форума, лепший сябр Феи

Profi VW

Я здесь живу

Alexander-I.M.

Завсегдатай

inkognito@

Лучший тюнинг-оригинальные запчасти.

Profi VW

Я здесь живу

Profi VW

Я здесь живу