Двигатель ABS 1,8 газ/бенз обороты на бензине

[urlchik]

Здравствуйте! Обрыл весь форум, но ответа так и не нашел... Нет холостых на бензине. На газу держит 800. На бензине дохнет до 300 на прогретой (раньше было наоборот - на газу падали до 300, а на бензине держала 800). На холодной вообще глохнет приходится держать педальку, но в этом случае троит. Свечи в саже, но сухие - зажигалка выставлена под газ (позднее стоит зажигание). Из выхлопной черный дым - как у дизеля. Раньше такого не было. Подскажите - куда копать? А то советов много дают - ДТОЖ, РХХ, ДПДЗ и т.д.
мое мнение - ДТОЖ и ДПДЗ - отпадают, так как на газу все ОК;
РХХ - в полне вероятно, так как у ГБО свой регулятор холостых

 

[fsv]

на газе давно ездишь?
недавно поставил?
мозги сбрасывал?

 

[major_58]

Если мозги сбрасывал попробуй последовательно отключить ДТОЖ, Лямбду. По одному, естественно. РХХ тоже можно проверить отключением, собственно когда он у меня выходил из строя, ездил до приобретения с отключенным, выставив положение подачей напряжения на разъем.

 

[urlchik]

на газе давно ездишь?
недавно поставил?
мозги сбрасывал?

Брал машину уже с ГБО в 2012 году (по-моему конец мая начало июня). Поменял только масло, масл.фильтр естественно и свечи. Как только взял, все было в норме, до ноября никаких проблем не было что на бензине, что на газу. Один раз в Харьковских пробках на холостых начала глохнуть (жарко тогда было) температуру показывала 110, как начала глохнуть слышался какой-то прерывистый зум зумм, потом пропал. А в конце ноября выехал из Харькова на Киев, ее тупонуло (не давала разогнаться выше 95 и плохо разгонялась). Местный копьютерщик по диагностике сказал датчик холла выделуется. Но после его диагностики опять все было в норме, кроме черного дыма на бензине

 

[urlchik]

Если мозги сбрасывал попробуй последовательно отключить ДТОЖ, Лямбду. По одному, естественно. РХХ тоже можно проверить отключением, собственно когда он у меня выходил из строя, ездил до приобретения с отключенным, выставив положение подачей напряжения на разъем.

Что значит - мозги сбрасывал? Местный компьютерщик-диагностик, который сказал что датчик холла глючит наверное сбросил мозги, так как после его колдований все заработало нормально, кроме черного дыма на бензине, на что он сказал: - это стоит сильно позднее зажигание. Но позже, она опять тупонула, я снял разъем с датчика холла и поставил его обратно - и все стало опять нормально

 

[urlchik]

Если мозги сбрасывал попробуй последовательно отключить ДТОЖ, Лямбду. По одному, естественно. РХХ тоже можно проверить отключением, собственно когда он у меня выходил из строя, ездил до приобретения с отключенным, выставив положение подачей напряжения на разъем.

Еще одно сейчас на ней не езжу, так как нету зимней резины. Так прихожу в гараж по выходным прогреть ну и прокачусь вдоль гаражей - якобы чтоб не застаивалась. Когда ухожу домой снимаю с акума клему так как абс, сигнализация и другая электроника садит его... Но где-то встречал, что при снятии клемы с акумулятора тоже мозги сбрасываются - может из-за этого нет холостых?

 

[major_58]

При снятии клеммы с аккумулятора мозги сбрасываются. Хотя обычно это делают отсоединяя разъем от ЭБУ(мозгов). При этом тогда не слетают показания часов и приемник не блокируется). На холостые это должно влиять в положительную сторону. Снятие разъема с датчика холла вряд ли окажет какой либо эффект, так как при выключении зажигания он и так обесточивается. Я так понимаю что разъем с датчика холла Вы снимаете на трамблере. Насколько мне известно на газу зажигание делают не позднее а более раннее чем на бензине. Думаю Вам нужно искать кого то имеющего некоторые знания по автомобилю. Потому что совсем без основ разбираться тяжко и можно наломать дров.

 

[transporter73]

urlchik ,если не собираешься продавать машину, сними газовую установку. Эти машины на газу НЕ ЕЗДЯТ !!! Ты не первый и не последний ,все у кого стоит газ ,постоянно мучаюстя с такими проблемами.

 

[transporter73]

При снятии клеммы с аккумулятора мозги сбрасываются. Хотя обычно это делают отсоединяя разъем от ЭБУ(мозгов). При этом тогда не слетают показания часов и приемник не блокируется).

Снимать разъем ЭБУ при подключенном питании ??? Так можно и без "мозгов" остаться ) Лучше уж часы настроить )))
Кстати во всех "букварях" написано ,что при любых манипуляциях с любым электрооборудованием нужно снимать клемму с АКБ

 

[urlchik]

Спасибо всем за советы! На выходных что-то буду пробывать... Потом отпишусь. Газ бы снял, но в нашей суперстране дороговато на бензине. В России-матушке бензин то подешевле будет, да и покачественней наверное...

 

[transporter73]

Спасибо всем за советы! На выходных что-то буду пробывать... Потом отпишусь. Газ бы снял, но в нашей суперстране дороговато на бензине. В России-матушке бензин то подешевле будет, да и покачественней наверное...

Поверь ,замена и постоянный ремонт деталей впрыска обойдутся дороже .К тому же надёжность авто сводится к нулю .
Это ж не Волга -24 ,70-х годов
На газу ,ЭБУ твоего Пассата постоянно работает в аврийном режиме ,потому что таких параметров горения которые выдаёт газ ,просто не существует в алгоритме работы ЭБУ ,а так же некоторых других датчиков связанных с впрыском...

 

[transporter73]

Приезжай к нам заправляться У нас прямо на выезде с таможни хорошая заправка Лукойл

 

[major_58]

Да ладно страсти мордасти рассказывать про газ. Полно примеров годами на газу ездят и никаких проблем. У меня второй пассат и постоянно на пропане. Снимал ГБЦ поршневая без нагара, все прекрасно. Про ремонт впрыска от использования газа особое спасибо, давно так не смеялся. Забыл только дежурную страшилку про взрыв баллона поведать.

 

[major_58]

Снимать разъем ЭБУ при подключенном питании ??? Так можно и без "мозгов" остаться ) Лучше уж часы настроить )))
Кстати во всех "букварях" написано ,что при любых манипуляциях с любым электрооборудованием нужно снимать клемму с АКБ

Ну в букварях много что написано, можете выполнять все рекомендации буквально. Вольному воля). Только с точки зрения инженера электроника с очень большим стажем Ваши страшилки несколько гипертрофированы. Очень забавно представить чем отключение питания ЭБУ путем снятия с него разъема, отличается от отключения питания через отсоединение клеммы аккумулятора. Наверное только словами букваря.

 

[urlchik]

Приезжай к нам заправляться  У нас прямо на выезде с таможни хорошая заправка Лукойл 

Спасибо за приглашение, только мне до таможни больше 150 км. - смысла не вижу туда кататься на заправку.

Чувствую - погоню я свою в Харьков на СТО - пусть лучше спецы поколдуют над ней. Только капусты надо подсобирать, а то ввалят мне на 1000 зелени и ходи потом в долгах (зарплата то и до 300 баксов недотягивает, да плюс двое малышей дома - то конфету то машинку купи). А авто, кровь с носа, до мая нужно стделать - старшего на Киев везти в больничку (врожденный порок сердца).

 

[major_58]

Ну что Вам посоветовать. Больших денег за это платить нельзя, нет у Вас, судя по тому что написано, серьезных проблем с машиной. Конечно, как разводят нашего брата на сервисе общеизвестно. Попробуем разделить проблемы из кучи. Коптит выхлоп, про это можно не думать. Чтобы не коптила нужно прогреть ее хорошим пробегом, чтобы в температурный режим вышел двигатель, прогрелся глушитель и выгорела сажа в нем накопившаяся при коротких поездках, когда двигатель не в режиме и сгорание неполное.

Что касается остального. Вам решать конечно, что и как делать. Но я на Вашем месте чтобы избежать больших затрат сделал бы следующее.
Купил и заменил РХХ и ДТОЖ. РХХ стоит 80-100 долларов обычно, ДТОЖ обычно долларов 10. Думаю что это в большой вероятностью решит проблемы. После замены сбросить мозги. На всякой случай перед покупкой проверьте нет ли проблем с подушкой моновпрыска. Для этого при работающем двигателе нужно покачать моновпрыск в разные стороны, он на резинометаллической подушке и бывает она трескается. Если при проверке прыгают обороты, то внимательный осмотр и скорее всего замена. Тоже не очень большие деньги. Удачи Вам и пишите что достигли. Причем покупать и менять все сразу я бы не стал. Как правило причина неисправности одна, а менять впрок нерентабельно. Да и еще, проверки проводите на бензине, газ это отдельная история и если на бензине в норме то только в ГБО подстроить холостые обороты.

 

[transporter73]

Я бы ещё посоветовал перед заменой каких либо датчиков ,протестить ЭБУ VAGCOMом .Тогда возможно будет ясно ,что менять ...

 

[urlchik]

Ну что Вам посоветовать. Больших денег за это платить нельзя, нет у Вас, судя по тому что написано, серьезных проблем с машиной

Спасибо за успокоение. На выходных решили с кумом покрутить зажигание... трамблер еле сорвали с места (без ВД-шки не обошлось). Выставление на более раннее и более позднее ничего не дало... выстывили все как было, так как в этом положении наилучше держит обороты как на газу, так и на бензине. Реакция на педаль газа нормальная. На слух, в режиме бензина, ее как буд-то заливает. датчики не проверяли, так как основную часть времени (часа 2) заняло танцевание с бубном вокруг трамблера. В итоге - неверное погоню в Харьков на СТО! Так как даже если я найду причину (скажем ДТОЖ) то купить у нас в городке его негде - только заказывать. А на СТО вроде-бы все запчасти, а уж тем-более датчики есть в наличии...

 

[Dimidroll]

У меня когда дтож накрылся, на хх стало с 1.3л\ч, потом 1.6 л\ч... стал плеватся чёрным при перегазовках.... скинул я фишку с дтож и всё нормализовалось... заказал и купил оригинальный дтож.

 

[Borland]

На инжекторных моторах при работе ГБО нужно обязательно подключить эмулятор лямбда-зонда к ЭБУ, при этом сам лямбда-зонд необходимо отключить. Продукты горения пропан-бутановой смеси слегка отличаются от бензиновой (другое кол-во кислорода), поэтому ЭБУ получает неверные данные. Эмулятор дает сигнал, приближенный к идеалу, поэтому ошибки в блок управления не записываются. Проверьте наличие этого эмулятора, и если его нету - установите.
На своем RP с ГБО 1-го поколения (эка древность) при наличии эмулятора ездил без проблем, как на бензине, так и на газе.
Удачи!