Фотоотчет Переделка стартера Bosch из обычного в безвтулочный, двигатель ABU

Костян23 · 27.04.2011

Доброе время суток.А чертеж можете скинуть?

slava_kux · 27.04.2011

Всегда пожалуйста!
Да, забыл написать, на фото втулка еще не запрессована! С втулкой забыл фото сделать, торопился ставить.
Чертеж конструкции на фото. Толщину стенок посадочного места для втулки можно сделать потолще, чтобы впоследствии туда можно было запрессовать втулку большего диаметра, они бывают и на 15 и на 16 мм. В этом месте ничего не мешает.

Внимание! Прошу учитывать, что размеры колпака только для этого типа стартера BOSСH 0001107025.
Конкретно на Ваш стартер размеры могут отличаться.

biturbo420 · 28.04.2011

молодец!!! ведь работают же головы!

Vlas · 29.04.2011

А озвучьте преимущества данной конструкции перед штатной. Тогда появиться смысл говорить о её недостатках, чтобы определить целесообразность всей переделки.

error_404 · 29.04.2011

умерт быстро тк сталь сотрется
нужно запрессовывать подшипник в приспособу - тогда будет гуд

slava_kux · 29.04.2011

Озвучиваю преимущества.
Штатно вал стартера крутится в подшипнике, который находится в крышке коробки передач. Для запессовки туда нового подшипника пришлось бы снимать и разбирать коробку, растачивать или высверливать новое отверстие под большего диаметра втулку. Стартер находится в очень труднодоступном месте и не снимая коробки ничего сделать там не получится. Повторяю, цель данной переделки заключалось в том, чтобы не снимая коробки все починить. Для этого и придуманы безвтулочные стартеры, их конструкция сильно упрощает ремонт этого узла автомобиля.

Ничего быстро не сотрется, в горловину стакана запрессована бронзографитовая втулка, которой нет на фото, я уже писал об этом. А валу стартера пофигу в каком месте у него будет опора, лишь бы она была. Когда втулка износится ее можно замениь опять же без снятия коробки.

sergkasa · 29.04.2011

slava_kux написал(а):
Ничего быстро не сотрется, в горловину стакана запрессована бронзографитовая втулка, которой нет на фото, я уже писал об этом. А валу стартера пофигу в каком месте у него будет опора, лишь бы она была. Когда втулка износится ее можно замениь опять же без снятия коробки.

Такие втулки часто применяются для опоры вала стартера?
Может, на подшипник лучше все таки поменять?

slava_kux · 29.04.2011

Это РОДНАЯ втулка. Шарикоподшипники в этом узле не применяются. Я эту тему подробно изучил. Во всех стартерах исключительно бронзографитовые втулки! В отличии от генератора !

Vlas · 29.04.2011

slava_kux написал(а):
Озвучиваю преимущества.
Штатно вал стартера крутится в подшипнике, который находится в крышке коробки передач. Для запессовки туда нового подшипника пришлось бы снимать и разбирать коробку, растачивать или высверливать новое отверстие под большего диаметра втулку. Стартер находится в очень труднодоступном месте и не снимая коробки ничего сделать там не получится. Повторяю, цель данной переделки заключалось в том, чтобы не снимая коробки все починить. Для этого и придуманы безвтулочные стартеры, их конструкция сильно упрощает ремонт этого узла автомобиля.

Ничего быстро не сотрется, в горловину стакана запрессована бронзографитовая втулка, которой нет на фото, я уже писал об этом. А валу стартера пофигу в каком месте у него будет опора, лишь бы она была. Когда втулка износится ее можно замениь опять же без снятия коробки.

Значит так. Дело в том, что относительное положение стартера и втулки достаточно важно. Думаю точность там где-то 3-5 сотых миллиметра. Поэтому ничего рассверливать нельзя. На форуме описано несколько способов извлечения старой втулки и запрессовывания новой и снимать коробку при этом не требуется.
Теперь о недостатках: данная конструкция базируется на литьевых необработанных поверхностях стартера и по этой причине во первых не может обеспечить нужного положения втулки относительно стартера, что может привести к касанию ротора а статора, а во вторых может быть не достаточно жёсткой. А ведь втулка испытывает при пуске серьёзные нагрузки. Поэтому недостатки с лихвой перевешивают преимущества ИМХО.

RPetrovich · 29.04.2011

По моему всё будет работать и ничего не перекосит, литьё на стартере довольно качественное, лижбы люфтов в крепеже не было, да и усилия там не сверх большие.

slava_kux · 29.04.2011

Конструкция достаточно жесткая, усилие там не большое так как радиальной нагрузки на шестерню почти нет. Литье там качественное и установка колпака получилось с высокой точностью. Бронзографитовая втулка притрется на валу сама. В коне концов стартер не постоянно крутит как генератор, а всего несколько секунд. На несколько лет должно хватить.
Два месяца работает. Завожу каждый день по 10 раз.

Значит так. Дело в том, что относительное положение стартера и втулки достаточно важно. Думаю точность там где-то 3-5 сотых миллиметра. Поэтому ничего рассверливать нельзя. На форуме описано несколько способов извлечения старой втулки и запрессовывания новой и снимать коробку при этом не требуется.

Говорю же втулки там не было совсем, ее разбило окончательно и посадочное место превратилось в эллипс, туда свободно проваливалась втулка диаметром 16 мм и не держалась совсем. Так что без разборки коробки и специального оборудования ничего сделать нельзя. А починить необходимо было в домашних условиях и с этой задачей я справился. Впрочем, кто сомневается, я не навязываю свою конструкцию!

данная конструкция базируется на литьевых необработанных поверхностях стартера и по этой причине во первых не может обеспечить нужного положения втулки относительно стартера, что может привести к касанию ротора а статора, а во вторых может быть не достаточно жёсткой.

Касание ротора и статора по этой причине не произойдет никогда, так как вал ротора, во первых в своих втулках передней и задней вращается, а во вторых, развязан с валом стартера на котором ведущая шестерня через редуктор и бендикс. Посмотрите на рисунках как устроен стартер и Вам станет понятно.

dca121 · 29.04.2011

Vlas написал(а):
Значит так. Дело в том, что относительное положение стартера и втулки достаточно важно. Думаю точность там где-то 3-5 сотых миллиметра. Поэтому ничего рассверливать нельзя. На форуме описано несколько способов извлечения старой втулки и запрессовывания новой и снимать коробку при этом не требуется.
Теперь о недостатках: данная конструкция базируется на литьевых необработанных поверхностях стартера и по этой причине во первых не может обеспечить нужного положения втулки относительно стартера, что может привести к касанию ротора а статора, а во вторых может быть не достаточно жёсткой. А ведь втулка испытывает при пуске серьёзные нагрузки. Поэтому недостатки с лихвой перевешивают преимущества ИМХО.

Полностью согласен. Жесткость такой конструкции маловата.

Конструкция достаточно жесткая, усилие там не большое так как радиальной нагрузки на шестерню почти нет.

Как нет, а почему втулку в КПП разбивает ?

slava_kux · 29.04.2011

Да ладно вам критиковать! Вы бы лучше подсказали какой другой способ есть это починить без поездки на СТО и снятия коробки. У меня перед окончательной поломкой вал стартера болтался на 2 мм в обе стороны и все работало пока не разбило редуктор!
А тут во втулке ровно и без люфта, все как по маслу! Практика показывает, что жесткости достаточно, иначе бы его сразу разворотило обратно.

Lanser · 02.05.2011

молодец. сам подобное хотел сделать не единожды. так руки не дошшли. хотя работаю а.электриком с 1983 г. и по спец конструктор-технолог

Vlas · 03.05.2011

slava_kux написал(а):
Да ладно вам критиковать! Вы бы лучше подсказали какой другой способ есть это починить без поездки на СТО и снятия коробки.

Найти на разборке подходящий безвтулочный стартер.
А рассматривать такой выриант как временное решение проблемы - возражений нет.

Vlas · 03.05.2011

slava_kux написал(а):
У меня перед окончательной поломкой вал стартера болтался на 2 мм в обе стороны и все работало пока не разбило редуктор!

Номер стартера выложи на картинке не понять. Хоть глянем что там за редуктор.

slava_kux · 04.05.2011

номер стартера есть в тексте. Читать внимательно надо.
повторю - Bosch 0001107025

SokolPro · 11.05.2011

slava_kux написал(а):
Озвучиваю преимущества.
Штатно вал стартера крутится в подшипнике, который находится в крышке коробки передач. Для запессовки туда нового подшипника пришлось бы снимать и разбирать коробку, растачивать или высверливать новое отверстие под большего диаметра втулку. Стартер находится в очень труднодоступном месте и не снимая коробки ничего сделать там не получится. Повторяю, цель данной переделки заключалось в том, чтобы не снимая коробки все починить. Для этого и придуманы безвтулочные стартеры, их конструкция сильно упрощает ремонт этого узла автомобиля.

хз, трудностей с заменой не возникло, только снял моник, все прекрасно доступно B)

Panar · 26.05.2011

Вот когда я в первый раз снял такой же стартер, то в очередной раз удивился особой способности немцев все переусложнять :fool:

. Надежной такая конструкция не может быть в принципе.
Сейчас опять неожиданно не завелся, теперь эта сраная втулка :wall:

, за ней и щетки ушли... а подайте мне сюда этого немецкого умника :angry2:

Думаю slava_kux на порядок поднял надежность штатной кострукции.
Теперь вот думаю как промерить отверстие и какие допуски у него. Или сразу не заморачиваться и брать безвтулочный стартер?

Фотоотчет Переделка стартера Bosch из обычного в безвтулочный, двигатель ABU

Костян23

Участник

slava_kux

Просто заглянул

biturbo420

Вношу изменения в автомобиль.

Vlas

Я здесь живу

error_404

Golf2Club

slava_kux

Просто заглянул

sergkasa

заглянул и остался навсегда

slava_kux

Просто заглянул

Vlas

Я здесь живу

RPetrovich

Мастер советчик

slava_kux

Просто заглянул

dca121

Профессиональный советчик

slava_kux

Просто заглянул

Lanser

Просто заглянул

Vlas

Я здесь живу

Vlas

Я здесь живу

slava_kux

Просто заглянул

SokolPro

Админинистратор

Panar

Мастер советчик