Лампа контроля заряда, зарядка то есть то нет

[Myth_043]

Описание симптомов:
Пятница, еду с работы домой, по пути обнаруживаю что вольтметр показывает меньше 12 вольт. Лампа контроля заряда не горит. Удивляюсь сему факту, выключаю все электропотребители какие можно выключить, еду домой. Первая мысль - залил генератор из лужи, хоть он и высоко достаточно (впоследствии не подтвердилось) Через пару км смотрю - вольтметр вернулся в норму, 14 вольт. Приехал домой, 10 минут останвки, после этого еще две коротких поездки по городу с выключением/включением двигателя - все нормально. После этого минут на 40 остановка, завожу - лампочка контроля заряда гаснет, но напряжение снова не поднимается до нормы - явно еду на аккумуляторе. До дома 1.5-2 км было, доехал. Глушу, тут завожу снова - зарядки нет, и лампочка уже не гаснет.
Закрыл машину, пошел домой изучать схемы
Сегодня утром, надо в магазин. Проходя мимо машины, мелькнула мысль - попробую-ка завести. Завожу - все в норме! Доехал до точки назначения, заглушил, через 10 минут вернулся завел - все в норме. Заехал на заправку, снова завожу - привет! Лампочка контроля заряда погасла, напряжение низкое. Снова выключаю все энергопотребители Еду пару километров - напряжение вернулось. Приехав домой заглушил/завел - заряд есть...

Машина - Шаран, 1.8Т, 2001 год. Заглушить не выключая зажигания не получится ибо АКПП.
В панели стоит конечно светодиод (я его выше лампочкой обозвал).

Схемы пытался поисследовать, но их содержание и качество не очень поспособствовали делу. Общую схему соединений цепи генератора я так и не смог сложить из разрозненных кусочков, большая часть которых молча заведена на "блок управления многофункциональным дисплеем"

Больше всего удивляет, что лампа заряда гаснет, притом что заряда нет. Хотя один раз почему-то не погасла.

Может у кого было подобное - накаком проводе искать теряющийся контакт?
Что дело в контакте - сомнений почти нет. Что еще может такую "плавающую" несправность давать...

 

[multi1177]

Нужно проверить возбуждающий провод генератора и контакты на щетках.

 

[TPN]

Только что помогал лечить соседу Хонду с такими же симптомами. Щётки были стёрты под корень. Всё исправилось путём замены щёток.

 

[Myth_043]

Сегодня добрались до генератора.
Сняли, посмотрели - щеткам еще ходить и ходить, кольца тоже вполне себе живые... Окислений в разъемах не обнаружено.
Собрали все обратно, если будет повторяться - придется заказывать новый РР.

 

[pavlov2]

данная тема тоже интересна. как то раз разрядился аккум в процессе езды.
Бортового копа нет вот думаю протянуть от аккума в салон пару проводов и к тестеру, бывает на холостом лампа зарядки акк. горит прогазовка непомогает, провода потрясешь погаснет но невсегда. Генераторный ремень натянут, кстати поставил 12мм т.к. имеется износ шкива генератора, проскальзывать тоже наврятли может.

 

[Myth_043]

вот думаю протянуть от аккума в салон пару проводов и к тестеру

А на панели штатного вольтметра нет?

проскальзывать тоже наврятли может.

Проскальзывающий ремень свистит, особенно когда оборотов добавляешь. Звук ни с чем не спутаешь

BTW после снятия/установки щеток проблема пока более не воспроизводилась, видимо в моем случае контакт терялся где-то в том районе.

 

[Myth_043]

"Возвращаясь к напечатанному"
Собссно проблема изложена в первом сообщении.
Через некоторое время после снятия/установки РР все начало повторяться.
Причем странным образом - может минут через несколько после начала движения прийти в норму. А может и не прийти. Может вернуться к норме когда заглушишь/заведешь...
Заказал новый реле-регулятор.
Утром (на старом) завожу - та же картина, 11.5 вольт, лампочка не горит.
Поехал на замену РР. Установили новый - все ОК. Поездил днем - все в норме, 14 вольт. Вечером ехать с работы домой, завожу - 11.5 вольт
Доехал до дома, попробовал заглушить/завести - те же 11.5.
Интересная особенность - после заводки продолжает гореть светодиод контроля заряда, прибавишь оборотов - он гаснет, напряжение кратковременно поднимается до 12, затем возвращается до 11.5. Дальнейшая игра с оборотами уже не влияет.
Что будет утром - неизвестно...
Какие еще предположения, куда копать дальше?

 

[ten70]

В момент появления дефекта проверить непосредственно на генераторе напряжение, которое выдает.
Так же очень желательно напряжение возбуждения на генераторе.

 

[Myth_043]

В момент появления дефекта проверить непосредственно на генераторе напряжение, которое выдает.
Так же очень желательно напряжение возбуждения на генераторе.

На генераторе утром меряли, правда со старым РР - 11.5
Возбуждение, насколько я понимаю, отдельно там померять проблематично - до контактов РР без снятия генератора не добраться - там вот такой РР стоит:

партнамбер F 00M 145 350

А может и доберусь... На каком проводе его правильно мерять (они на картинке обозначены)?

 

[Vit_Al]

Не лишним будет внимательно осмотреть ротор генератора, особенно места соединений обмоток с контактами коллектора.

 

[ten70]

Помоему на разъемчике двухконтактном подходит возбуждение.

Кстати, проверить работоспособность лампочки зарядки можно скинув этот разъем с генератора, лампочка должна загореться.

 

[Myth_043]

Помоему на разъемчике двухконтактном подходит возбуждение.

Кстати, проверить работоспособность лампочки зарядки можно скинув этот разъем с генератора, лампочка должна загореться.

Так лампочка (точнее светодиод) работает - я выше писал о нем...

На разъеме два контакта - L и FR, не подскажете какой из них нужен?
Нашел - это L

 

[michael_home]

Какие еще предположения, куда копать дальше?

Проверять массу, в том числе самого генератора.

 

[Densss]

У меня что то подобное было-завожу -зарядки нет (причем лампа не горит) -я уже приноровился определять есть зарядка или нет по свету плафона в салоне-либо тускло горит,либо ярко.
Как газанешь после запуска до 3 тысяч оборотов-смотрю,появилась.
А проблема была в контакте на генераторе (где подключение обмотки возбуждения) -видимо,контакт был плохой и только когда обороты двигателя поднимались.генератор запускался.
Кто то на форуме писал что этот контакт используется только при запуске генератора ( то бишь его можно замкнуть на 12В и завести гену),только вот регулирование выходного напряжения не будет.
Да ,и еще были такие же симптомы-когда был плохой контакт в пайках диодного моста-тоже устранили пропайкой соединений.

 

[Stranger21]

а я думаю нано снять гену и проверить там все например диодный мост .. обмотки хатябы на целостность и отстутсвия замыкания на корпус... еси лампа при отключеном гене не горить а при замыкании провода на массу горит то скорее всего что с этой цепью все ОК... )))
да и проверить Мощьной лампой силовой плюс и масу двигателя... возможно вэтом и трабла.. тестером проверять смысла нет, надо под нагрузкой 55 ват лампы достаточно...

 

[ten70]

Так лампочка (точнее светодиод) работает - я выше писал о нем...

На разъеме два контакта - L и FR, не подскажете какой из них нужен?
Нашел - это L

Лампа то работает, только логика ее работы неправильная...

Если при появлении дефекта на генератор будет приходить + в цепи возбуждения, тогда скорее всего генератор в ремонт или под замену.

 

[Myth_043]

Ну вот, появилась некоторая определенность, вроде бы...
Дефект сегодня проявился.

Начал замерять все подряд
В рез-те:
- На "толстом" проводе генератора - 4.5 вольта.
- На плюсе аккумулятора - 11.8
- между минусом аккумулятора и "массой" на самом генераторе - 0.03 (считаем что 0 - между генератором и кузовом точно 0)
- между силовым выводом генератора и плюсом АКБ - 7 вольт
- На контакте "L" - 11.2 вольт

Вобщем я просто взял и проводом соединил напрямую силовой вывод генератора и плюс акб. Двигатель чуть сбросил и вернул обороты - нагрузка на него появилась.
Подвесил вольтметр на аккумулятор, и еще раз проделал операцию с замыканием. То же кратковременное падение оборотов, и напряжение медленно растет до 12.5 примерно. Потом еще раз кратковременное падение (нагрузка возросла) - и напряжение выровнялось на уровне 13.8. Т.е. то же, что происходит после запуска двигателя.
Снимаю перемычку - 13.8 остается, штатный вольтметр показывает норму.

Теперь вопрос - правильно ли понимание, что общая схема силовой разводки того же вида что и в Жигулях - т.е. силовой выход генератора и плюс на аккумуляторе связаны жестко, без всяких реле и иже с ними,
и проблему следует искать в соединяющих проводах? Или там какая-то развязка существует?

 

[michael_home]

Прочитайте эту ветку.
https://vwts.ru/forum/index.php?s...101287&st=0
Думаю - поможет.

 

[ten70]

Сдается генератор умирает.

 

[Myth_043]

Прочитайте эту ветку.
https://vwts.ru/forum/index.php?s...101287&st=0
Думаю - поможет.

Прочитал.
Там не очень похожая проблема описана.
Падение напр. под нагрузкой.
А у меня генератор не стартует.
И - главное - на предыдущий вопрос ответ есть?