Короткое замыкание в цепи коммутатора, прошу помощи.

[Andrey0308]

Автомобиль

VW Golf 3 1997

Двигатель

2.0 AGG

Всех приветствую. Такая проблема... Машина гольф 3 1997 года 2.0 AGG simos. Сгорает 2 подряд катушки зажигания. Начинаю проверять. Как понял из схемы на коммутатор на крайние ножки приходят - и 15+ с замка зажигания. Так вот при прозвонке друг на друга виду короткое замыкание. Дальше прозваниваю остальные питания (на ЭБУ, на клапане евап, на датчике скорости) в общем везде 15+ накоротко сидит на массе. Уже отсоединил все разъемы, снял АКБ, отключил разъем с кгзз и все-равно КЗ. Так же быть не должно? Или я чего-то не понимаю... Возможно что проблема в блоке реле и предохранителей? Заранее благодарю всех за помощь!

 

[UVM]

На шине 15 висит огромное количество нагрузок, при прозвонке и будет показывать КЗ на массу, так её не проверяют.
+12В на 15 присутствует при включении зажигания, предохранитель не сгорает?

 

[Andrey0308]

На шине 15 висит огромное количество нагрузок, при прозвонке и будет показывать КЗ на массу, так её не проверяют.
+12В на 15 присутствует при включении зажигания?

Присутствует. Но ставишь исправную катушку, машина заводится и работает полчаса, потом начинает пропадать сигнал на катушку и в итоге машина глохнет и не заводится. При этом импульсы с датчика холла и дпкв присутствует, 15+ за замка зажигания не открывается... Постоит пару часов и заводится и все повторяется. Почему я в это упёрся, рядом стоит такая же исправная машина, у него при прозвонке 15+ и - на коммутаторе сопротивление 1.5 кОм...

 

[UVM]

Нет там никакого короткого, проверяй массу к коммутатору, проверяй высоковольтные провода, с пристрастием проверяй.
Так-же проверяй массы и питания на ЭБУ.

 

[Фил-2000]

Нет там никакого короткого, проверяй массу к коммутатору, проверяй высоковольтные провода, с пристрастием проверяй.
Так-же проверяй массы и питания на ЭБУ.

Дык, и коммутатору, верней, силовому транзистору в нем, возможно, иль кирдык пришел, иль холодная пайка на нем....

 

[UVM]

Дык, и коммутатору, верней, силовому транзистору в нем, возможно, иль кирдык пришел, иль холодная пайка на нем....

Чему причина перегрев, а у перегрева несколько причин...

 

[Andrey0308]

Так я и проверяю на снятой фишки коммутатора, исключив из цепи катушку. И на фишке на двух крайних пинах у меня КЗ (а это как раз плюс и минус)

 

[Фил-2000]

У тебя квадратная катушка? Она сильно греется при работе?

 

[Andrey0308]

Квадратная, чуть тёплая

Вот такие конвульсии происходят, затем полный отказ и машина глохнет. Через 10 минут заводится как ни в чем не бывало и опять по новой

 

[UVM]

Проверяй все земли и все питания на ЭБУ.
Оставь катушку в покое.

очень похоже на это

Причина выхода из строя коммутаторов на VW Golf 3 двигатели AAM, ABS - впрыск Mono-Motronic 1,2,3

Опять старая машина подкинула задачку и хозяину и сервисменам. Пациент – VW Golf 3, двигатель то ли ABS, то ли AAM, 93 г.в., система впрыска Mono-Motronic 1.2.3 Авто притащили на галстуке…, не заводится. Вкратце история поведанная хозяином. Сгорел модуль зажигания, пропала искра. Был установлен...

vwts.ru

 

[Andrey0308]

Массы все зачистил и перекрутил, питание на ЭБУ в порядке, пробовал напрямую с аккума подавать и все не то...

 

[UVM]

Ну если всё в порядке(сомневаюсь), то меняй контроллер(ЭБУ), чудес не бывает.

Есть же рядом точно такая же машина, попробуй подменить ЭБУ чтобы исключить его неисправность и вернуться к проверке проводки.

 

[Andrey0308]

Вы не поверите...уже поменял с донора. Свой ставил на другую машину и там все работает исправно. Я в тупике...
Пропадает управляющий импульс с ЭБУ на коммутатор и машина глохнет

 

[UVM]

см. выше

Квадратная, чуть тёплая
Посмотреть вложение 80149
Вот такие конвульсии происходят, затем полный отказ и машина глохнет. Через 10 минут заводится как ни в чем не бывало и опять по новой

Откуда обои взяты, в какой точке снимался сигнал?
На входе в коммутатор(средний вывод разъёма) или на катушке(1)?

 

[michael_home]

Пропадает управляющий импульс с ЭБУ на коммутатор и машина глохнет

Ну а с чего началось то? "Без обьявления войны" или были какие-то манипуляции, например, с трамблером. В AGG - он "хитрый":

Я бы проверил, не стали ли "болтатся" шторки на валу трамблера и взаимную синхронизацию датчиков. Еще бы посмотрел сам сигнал с ДХ трамблера, особенно напряжение на его земляном контакте.

 

[Andrey0308]

Началось ни с того ни с сего. Датчик коленвала отличный, датчик холла тоже, синхронизация правильная. Датчик холла выставлен компом в базовой установке в блоке 7. На фото верхний сигнал снимался непосредственно с катушки (вывод 1), ниже питание на катушку (Клемма 15). На средний пин фишки коммутатора тоже подсаживался, там сигнал пропадает вместе с сигналом катушки. Как-будто ЭБУ обрубает импульс на коммутатор.

 

[UVM]

На средний пин фишки коммутатора тоже подсаживался, там сигнал пропадает вместе с сигналом катушки. Как-будто ЭБУ обрубает импульс на коммутатор.

Ага, значится с ЭБУ уже сигнал идёт таковым, я правильно понял?

 

[Andrey0308]

Верхняя картинка когда все в порядке, нижняя - когда начинаются глюки

 

[michael_home]

Как-будто ЭБУ обрубает импульс на коммутатор.

На осциллограммке видно, что этому предшествует. Начало импульса коммутатор отрабатывает "идеально". Нарастание тока в катушке, выход на ограничение тока в катушке, разряд - все исправно. А вот после разряда следует еще серия разрядов, с частотой, подозреваю, датчика положения коленвала
Я не знаю схемотехнику эбу Симос, поэтому сигнал с дх проверял бы с пристрастием.

 

[UVM]

Датчик коленвала отличный
Датчик холла выставлен компом в базовой установке в блоке 7.

На фото верхний сигнал снимался непосредственно с катушки (вывод 1),
ниже питание на катушку (Клемма 15).
На средний пин фишки коммутатора тоже подсаживался, там сигнал пропадает вместе с сигналом катушки. Как-будто ЭБУ обрубает импульс на коммутатор.

Как установлено оное?
Без датчика фаз работать будет.

Проверь сразу двумя лучами на входе и выходе коммутатора.

подозреваю, датчика положения коленвала

+1