Банки и кредиты Деньги из воздуха?

[Ramus]

Вот мне все время было не понятно, каким образом банкам может быть выгодно выдавать кредиты по 5-10% годовых когда инфляция в год составляет >10%
и фактически проценты кредита даже не покрывают инфляцию!!!

Допустим, вы дали в долг кому то 1000руб. и просите в конце года вернуть 1100руб.(10% годовых)
На 1000руб. в начале года можно купить 100 батонов хлеба по 10руб. В конце года за счет инфляции в 12% хлеб уже стоит 12руб. и на 1100руб(которые вам вернут в счет долга с %%) можно будет купить только 91 батон!!!!!. Спрашивается выгодно ли вам будет давать в долг под 10%годовых??????

А вот банкам выгодно получается... может мы что то не знаем? Или не такие умные как они?

А вот теперь вопрос знающим людям:
Ведь банк, когда клиент берет автокредит ему наличность в руки не дает так? Так! Теперь предположим что банк имеет наличности в 1млн. долларов, но наличность же он в руки не выдает.... а оперирует как бы виртуальными деньгами и выдает кредитов в 100 раз больше т.е. 100 000 000 (100млн. долларов) Учитывая что банкиры практически все "избранные" такой ход возможен.
И что получается? Получается то что банк имеет не 10%а в 100раз больше.
т.е. дав в долг 10руб. в начале года (на батон хлеба), в конце года он получит 1000рублей и пох. инфляция в какие то жалкие 12%.

Кто знает, возможно такое?

 

[L_rd]

нет конечно)))
он не выдает на руки
но ведь переводит безналом эти деньги)))))))))))))))))))))

 

[Devochka]

Не пожалейте трафика, посмотрите фильм Пирамида долгов. Очень доходчиво рассказано, многое становится ясно, как божий день

 

[L_rd]

Не пожалейте трафика, посмотрите фильм Пирамида долгов. Очень доходчиво рассказано, многое становится ясно, как божий день

ужас какой

половина неправды
по сути полный бред!

 

[Ramus]

В том то и дело, в том он не выдает деньги на руки, а переводит безналом.
А если еще к примеру автосалон, который имеет счет в банке, в котором у вас оформлен кредит, то та сумма как была в банке так и осталась. просто перешла с одного счета на другой.

И это все и рассчитано на то что люди будут так и говорить

ужас какой

половина неправды
по сути полный бред!

И они этим пользуются по полной, а жизнь все дорожает и дорожает....
а экономисты все трындят и трындят студентам, что инфляция порождается спросом и предложением.
А фактически это следствие того что государство беря кредиты не в состоянии отдать долг и вынуждено поднимать налоги и цены.
А долг банкам никогда не сможет быть выплачен. Потому что на 100 существующих денег они просят сверх 20% не существующих, которых даже не отпечатали.

 

[L_rd]

В том то и дело, в том он не выдает деньги на руки, а переводит безналом.
А если еще к примеру автосалон, который имеет счет в банке, в котором у вас оформлен кредит, то та сумма как была в банке так и осталась. просто перешла с одного счета на другой.

ты прав
но салон же с деньгами этими работает
он же автомобили закупает у производителя.


во так.такуж они не лежат без дела

 

[Ramus]

Закупает то он опять же не живыми деньгами, верно?
Как говорится ловкость рук, и никакого мошенничества... Да и потом автомобили могут быть взяты на реализацию, и деньги производитель получит только после продажи
Банки в состоянии диктовать условия.... т.к. если банк не выдаст кредит покупателю, салоны будут завалены авто... и их будут в состоянии купить только единицы. А производитель вообще.... завод москвич видели в 90х??? помните как уставлен был никому не нужными "гробами". А щас? Коробченки лягушатников как пирожки расходятся.
И еще, спросите в европе про Рено "Логан" на Вас посмотрят как на человека из другого мира, потому как в этом мире, Рено, логаны не производит, а то что у нас толкают это румынская дайчи!!!
Вот банки и говорят... получите денег, после того как мой подшефный салон продаст ваш товар.... так все в шеколаде... а банки еще и с шампанским

 

[Ramus]

В один прекрасный день один человек, который имел привычку много размышлять, пришел с визитом к Фабиану. «Эта прибавка процента неправильна, — сказал он. — За каждые $100, которые вы даёте в долг, вы просите уплатить вам $105. Эти добавочные $5 никогда не могут быть уплачены просто потому, что они не существуют. Многие фермеры производят пищу, многие фабриканты производят товары, и так далее, и только вы производите деньги. Предположим, что во всей стране существует только двое предпринимателей, и что они производят товары для всего остального населения. Они просят у вас взаймы по $100 каждый, расходуют $90 на материалы и заработную плату рабочим, и остаются с $10 прибыли, которая составит их зарплату. Это значит, что покупательная способность всего населения составит $90 плюс $10, умноженные на 2, т.е. в итоге $200. Но чтобы заплатить вам за ваши услуги, им нужно продать свою продукцию за $210. Если один из них преуспеет и продаст всё произведённое за $105, то второй предприниматель может ожидать получения только $95. (Если покупательная способность $200 и один из предпринимателей получает $105, то на руках у покупателей остается только $95, которые они могут заплатить второму предпринимателю). И, кроме того, часть товаров не сможет никогда быть продана, потому что у людей на руках не останется денег для их покупки.

Продав свои товары за $95, второй предприниматель останется должен вам $10, и будет вынужден снова просить в долг. Такая система просто не может существовать». Человек продолжал: «Без сомнения, вы должны выпускать денег на сумму $105, т.е. $100 для меня и $5 — на ваши собственные расходы. Таким образом, в обороте будут необходимые $105, и долг может быть уплачен».

Фабиан молча выслушал посетителя и в заключение сказал: «Финансовая экономия — очень глубокая и многосторонняя наука, друг мой, и для изучения всех её сторон нужны годы. Предоставьте мне заботиться обо всех этих делах, и займитесь своими. Вам необходимо добиться большей эффективности, увеличить производство, уменьшить расходы и стать таким образом лучшим предпринимателем. Я всегда буду к вашим услугам, чтобы помочь вам в этом».

 

[BaSergey]

Работаю в банке, стаж уже 6 лет; (в меня ничем не кидаться - я ИТшник, а не кредитчик ).

Если внимательно почитать условия кредитования того же Форда под 4,9% годовых, можно увидеть обязательное условие - 50% первый взнос на машину. Тем самым банк получает кое-какую уверенность в том, что заемщик - человек со средствами и сможет отдать кредит. А недостающую разницу процентов, чтобы инфлацию покрыть и банк был с доходом, на самом деле выплачивает производитель автомобиля - тот же Форд.

Поскольку кредит выдавался на половину цены машины, "откат" банку получается относительно небольшим. Доход с проданной машины чуть меньше, зато товар продан (а в условия конкуренции это уже хорошо) и все знают, что Форд можно купить за маленькие проценты. А если еще при этом чуть-чуть увеличить цену машины (комплектацией отыграть, например)...

Да, банк оперирует, в основном, безналом. Но, чтобы объем безнальных средств на коррсчете банка подрос, его необходимо пополнить - либо за счет прибыли, либо за счет межбанковских кредитов. Либо за счет средств акционеров - это когда приезжает к банку броневичок и крепкие парни заносят в кассу пару чемоданов налички.

И напоследок - не думайте, что банки так просто зарабатывают деньги. Кредитование физ.лиц - это не такая доходная штука, как может показаться. Гораздо бОльшие деньги зарабатываются на кредитовании организаций. Но тут возможны случаи, когда, например, под какой-то проект берется кредит миллионов 50. А контора прогорает.. и юристы прохлопали, что залог у нее оооочень проблемный... И полтаха лимонов чистого убытка , плюс (вернее, уже минус) неполученные проценты... а проценты по вкладам с чего платить?...
Существуют правила игры, которые обязывают банки иметь резерв на такие случаи, но это уже другой разговор.

 

[Ramus]

Кредитование физ.лиц - это не такая доходная штука, как может показаться.

Получается банки мазохисты, и работают себе в убыток помогая бедным людям повышать свой социальный статус

 

[BaSergey]

Получается банки мазохисты, и работают себе в убыток помогая бедным людям повышать свой социальный статус

Нет. Ты все время бросаешься в крайности.

Каждый может дать другу деньги взаймы. Само понятие "дружба" заставляет ответственно относиться к взятым взаймы деньгам и вещам и возвращать в срок со всеми условиями. Однако, встречаются такие, кто долги не возвращает. Или форс-мажор какой...
А как дать в долг тому, кого ты первый раз видишь?

Банки постоянно балансируют на грани. Сегодня утром банк взял деньги "в рост" с обещанием выплатить через год больше, чем взял. Но при этом, по условиям договора, клиент не может попросить деньги обратно в течение всего этого года. Потому что тем же вечером банк уже отдаст эти же самые деньги в кредит на тот же год кому-то другому и будет молиться на то, что этот другой взятые деньги вернет в полном объеме с процентами. С этих же процентов идет выплата первому клиенту, зарплата сотрудникам и прибыль банку (акционерам). А что делать в течение всего года, когда деньги еще не вернулись?
Поставь себя на место банка.

На кредитовании физ.лиц можно заработать - но заработок этот весьма рисковый. Предприятие может взять кредит, отдав в залог свое строение или что-то еще из стоящего имущества. А у человека "с улицы" что спросить? Слава Богу, прошло время, когда требовали на банк жилье отписать на срок кредита. Сейчас - трудовая, справка о доходах и паспорт. Потому что есть базы кредитных историй и т.п.

Если бы все клиенты были добросовестными и доход у всех стабильный и инфляция низкая - было бы как в Щвейцарии, где кредиты отдаются по 2-4% годовых. А так приходится вертеться.

 

[Ramus]

Сегодня утром банк взял деньги "в рост" с обещанием выплатить через год больше, чем взял. Но при этом, по условиям договора, клиент не может попросить деньги обратно в течение всего этого года. Потому что тем же вечером банк уже отдаст эти же самые деньги в кредит на тот же год кому-то другому и будет молиться на то, что этот другой взятые деньги вернет в полном объеме с процентами.

Так получается банк получает живые деньги(наличные), а авто-кредит выдает по безналу. и клиент этих денег даже не видит, а получает их автосалон денежный мешок которого находится в том же банке. и фактически они перешли всего лишь со счета на счет и остались в том же банке.

С этих же процентов идет выплата первому клиенту, зарплата сотрудникам и прибыль банку (акционерам).

С этих слов вообще получается что банк себе ничего не оставляет.

1. Банки принимают деньги в рост под 3% в год
2. Банки предоставляют кредиты под 15% в год
3. В последнее время народ все меньше и меньше доверяет банкам свои деньги.
т.е. "в рост" свои сбережения не кладут.
4. У большинства в этой стране нет сбережений которые можно было бы положить в рост. Об этом все уже говорят. Кредиты, изобилие техники, продуктов потребления и потребительское отношение к жизни не позволяют накопить!!!!

И что получается???? банки выдают в кредит деньги которые не существуют!!!
т.е. могут выдать кредитов по безналу больше, чем могли бы выдавать живыми деньгами!!!! вот отсуда и прибыль в 1000% и более
Поэтому и практически вся страна в кредитной кабале.

 

[BaSergey]

Так получается банк получает живые деньги(наличные), а авто-кредит выдает по безналу. и клиент этих денег даже не видит, а получает их автосалон денежный мешок которого находится в том же банке. и фактически они перешли всего лишь со счета на счет и остались в том же  банке.

Ну, в общем, все так и есть.

Тебе какая разница - нал/безнал? Ты за машиной пришел - забирай, а деньги уже уплачены. Или тебе надо, чтобы банк для тебя мешок налички в автосалон привез? Охрану мешка сам оплатишь?

1. Банки принимают деньги в рост под 3% в год
2. Банки предоставляют кредиты под 15% в год
3. В последнее время народ все меньше и меньше доверяет банкам свои деньги.
т.е. "в рост" свои сбережения не кладут.
4. У большинства в этой стране нет сбережений которые можно было бы положить в рост. Об этом все уже говорят. Кредиты, изобилие техники, продуктов потребления и потребительское отношение к жизни не позволяют накопить!!!!

1) Обычная ставка по вкладам - около 10%.
2) Обычная ставка по автокредитам - 11-13%
Грубо посчитаем Jetta 1.6 в кредит на 3 года и те же самые 600 тыс. рублей на вклад на 3 года. Разница - 54 тысячи. Минус налог на доходы - 47 тысяч. Итого в год банк зарабатывает на этом 15 тысяч рублей. Это много?

Пункты 3), 4) и далее - истерика. Прошу прощения за прямоту.

 

[Ramus]

Я не говорю много или мало, получает банк за кредитование.
Речь идет о том что выдавая безналичные кредиты он в состоянии выдать столько кредитов сколько захочет, а не основываясь на своем наличном капитале.
допустим банк имеет 1000у.е. наличными и 5000у.е. ему якобы должны другие банки.
А кредитов он выдает на 10 000у.е. хотя наличными имеет только 1000у.е.
отслеживать это никто не будет, если подмазать....

И получается что %% получаемый за кредит не 11-13% а в 10-100раз больше
Так или нет?

 

[BaSergey]

Банк не имеет права выдавать больше денег, чем у него есть на эти цели. Из воздуха никто ничего не высасывает.
Следит за этим Центробанк РФ в лице Главного Управления ЦБ РФ по Санкт-Петербургу (если брать Питер).

Банк отчитывается перед ГУ ЦБ за каждый рабочий день. Бывают моменты, когда нет денег - тогда берется межбанковский кредит на день-два (и за него банку тоже приходится расчитываться, это обычный кредит) или приходится работать "под приход" (если ты точно уверен в том, что сегодня какой-то клиент вернет последние 200 тысяч от своего кредита) - такой выход за границы дозволенного допустИм, но строго в определенных финансовых и временных размерах и не более нескольких раз в месяц.
Иначе у банка в момент отберут лицензию и на бизнесе можно будет поставить крест.

Ты не думай, за нами присматривают будь здоров! 3 года назад на одну выданную лицензию (читай - открывшийся банк) отзывалось до 5 штук. Центробанк очень жестко "чистил ряды".

 

[Ramus]

А за Центробанком кто присматривает?
На сколько я знаю это не государственная организация, и он гнет политику в своих собственных интересах, а не в интересах государства и народа.
И он сам лично решает какие банки(неугодные ему) проверять(закрывать), а какие оставлять.
И с 1992 года Свои функции ЦБ осуществляет независимо от федеральных органов государственной власти, органов государственной власти субъектов федерации и органов местного самоуправления.

Центральный банк Российской Федерации (Банк России) был учрежден 13 июля 1990 г. на базе Российского республиканского банка Госбанка СССР. Подотчетный Верховному Совету РСФСР, он первоначально назывался Государственный банк РСФСР.

А раньше был подотчетный и работал в интересах государства.
А щас получается полная свобода выбора... хочешь правой, хочешь левой.

 

[OldMan]

Очень улыбнула "математика" заглавного поста....

Вот для примера: Кредитный калькулятор

Про автокредиты добавлю, что банк помимо прямых (проценты по кредиту) источников прибыли также имеет ряд дополнительных:
- стоимость машины;
- стоимость КАСКА;

 

[BaSergey]

А за Центробанком кто присматривает?

При прочтении сего плакал.
"если Вы не параноик, это еще не означает, что за Вами не следят"... сорри, ничего личного, просто знатно улыбнуло.

 

[BaSergey]

- стоимость машины;
- стоимость КАСКА;

Ну, КАСКО, я еще понимаю - у банка может быть (и, скорее всего, есть) "своя" страховая компания и прибыль от КАСКО идет тем же акционерам.
А от первого пункта какая прибыль банку?

 

[Ramus]

Машину неплательшика кредитов отберут и продадут, улыбчивый Вы наш