Попал в аварию перевернутая скорая помощь на Первомайск

[SergeySV]

Вчера попал в аварию (с крещением ) 21/04/05 в ~22:00, поворачивал с Первомайской улицы (со стороны Главной аллеи) налево с трамвайных путей под стрелку на Измайловский проезд.
Дождался зеленой стрелки и начал поворот за машиной скорой помощи (газель). Ехал чуть сзади и левее, по меньшему радиусу поворота (там сразу на две полосы можно повернуть), когда после пересечения уже Первомайской улицы машина скорой помощи сначала резко дернулась в моем направлении (немного не достала), а потом сразу завалилась набок на мою машину огрев ее заднее правому боку. Оказывается в это время машине скорой помощи въехала в бок "семерка", которая мчалась не останавливаясь по Первомайской улице в направлении Главной аллеи.
Слава богу в перевернутой машине скорой помощи не было больного, только водитель, врач и медбрат, который только порезал руку о лобое стекло, когда выставил ее во время падения машины.
Водитель злополучной "семерки" оказался представитель солнечной кавказкой республики (с местного Черкизоского рынка наверного), который сам то большей частью молчал, а вот его друзья, которые приехали практически сразу (там чуть ли не в каждой десятой случайно проезжающей мимо по Первомайской улице машине сидели его знакомые). Во время разбора с ГАИ эти его друзья стали уже утверждать, что он ехал на мигающий зеленый и конечно же со скоростью 60 км/ч, а мы с водителем скорой помощи нагло его не пропустили.
Может кто-нибудь проезжал и был свидетелем (за нами целый ряд поворачивал), потому что ситуация очень неприятная (когда тебе в лицо так нагло врут и уверяют что это ты во всем виноват), могут понадобится дополнительные свидетели.
Может еще старшие товарищи поделяться своим богатым опытом как потом вести себя в группе разбора, заранее спасибо.

 

[Roms]

Сочувствую. Сам недавно крыло об Волгу якобы сам помял. Хотя если честно и помочь-то мне нечем.

 

[mangoose]

По существу дела.
Посмотри, записаны ли джигиты в протокол в качестве свидетелей.
Во-вторых, дали джигиты расписку об отвественности за дачу ложных показаний?
На крайняк надо потребовать назначения автотехнической экспертизы, которая установит,с какой скоростью ехала "семера".
Если есть возможность, надо "пробить" джигита и его свидетелей, не влетали они раньше в ДТП, наличие судимостей и пр.

 

[Admin]

Сочувстую...

 

[SergeySV]

По существу дела.
Посмотри, записаны ли джигиты в протокол в качестве свидетелей.
Во-вторых, дали джигиты расписку об отвественности за дачу ложных показаний?
На крайняк надо потребовать назначения автотехнической экспертизы, которая установит,с какой скоростью ехала "семера".
Если есть возможность, надо "пробить" джигита и его свидетелей, не влетали они раньше в ДТП, наличие судимостей и пр.

Спасибо за советы

Насчет свидетелей, этих джигитов слава богу не записали, ГАИ приехало практически сразу, патруль мимо проезжал, у них тут рядом отделение, а эти джигиты только ходили и всем на мозги капали, какие они хорошие и какие вокруг все остальные козлы. Сам водитель семерки свое заявление не заполнял, его заполнял гаишник с слов водителя, а тот только расписался коряво в конце, что с его слов записано верно.
Номера машины списали, будем пробивать.

Жалею только о том, что во вчерашнем цвейтноте не посмотрел указан ли на схеме тормозной путь джигита. Просто на мокром асфальте, да еще на залитом бензином его наверное трудно определить. Я так понимаю что наличие тормозного пути только сыграло бы нам на руку, потому что если он тормозил и даже после этого опрокинул газель, то скорость точно должна былы быть больше 60км/ч, а это уже превышение скоростного режима.

 

[Grog]

Хреново еще и то, что после того как его вину признают, деньги у этого урода на ремонт получить будет ох как сложно.

 

[mangoose]

Тут еще вопрос, кто является собственником ТС. Потому что согласно гражданскому кодексу РФ, собственник несет отвественность, как владелец источника повышенной опасности.

 

[SergeySV]

У него был полис ОСАГО, тогда как я понимаю должно все выплачиваться страховой кто бы собственником машины не является

Причем интересный момент насчет расчета возмещения ущерба, у меня то ремонт не очень большой, где-то не больше 700$, а вот газель скорой помощи?! если еще учесть все медицинское оборудование, которое там расколотилось при перевороте машины, думаю выйдет не мало......... я так понимаю, что мою долю страховщики должны выплатить по любому, потому что он умещается в лимит на одну машину, а вот за газель превышение (если оно будет) уже должен будет гасить сам джигит.

 

[d.lus]

Потому что согласно гражданскому кодексу РФ, собственник несет отвественность

У вас так!!?? У нас уже давно ответственность несёт водитель. А что собственник? Он-то тут ни при чём.....
Просто для меня это было новостью.....

2 SergeySV - искренне сочувствую...
Торомхной путь. Да. плохо что его не было. Но можно сделать компьютерное моделирование ситуации (да, придётся скорее всего тебе заплатить, но когда джигита признают виновным - ему придётся тебе это компенсировать) - она и покажет с какой скоростью двигалась семёрка, чтобы перевернуть газель (тут имхо сразу видно - явно не 60кмч).....

Удачи тебе, терпения и крепких нервов.....

 

[mangoose]

2 D.Lus
Гражданский Кодекс РФ Статья 1079. Ответственность за вред, причиненный деятельностью, создающей повышенную опасность для окружающих

1. Юридические лица и граждане, деятельность которых связана с повышенной опасностью для окружающих (использование транспортных средств, механизмов, электрической энергии высокого напряжения, атомной энергии, взрывчатых веществ, сильнодействующих ядов и т.п.; осуществление строительной и иной, связанной с нею деятельности и др.), обязаны возместить вред, причиненный источником повышенной опасности, если не докажут, что вред возник вследствие непреодолимой силы или умысла потерпевшего. Владелец источника повышенной опасности может быть освобожден судом от ответственности полностью или частично также по основаниям, предусмотренным пунктами 2 и 3 статьи 1083 настоящего Кодекса.
Обязанность возмещения вреда возлагается на юридическое лицо или гражданина, которые владеют источником повышенной опасности на праве собственности, праве хозяйственного ведения или праве оперативного управления либо на ином законном основании (на праве аренды, по доверенности на право управления транспортным средством, в силу распоряжения соответствующего органа о передаче ему источника повышенной опасности и т.п.).
2. Владелец источника повышенной опасности не отвечает за вред, причиненный этим источником, если докажет, что источник выбыл из его обладания в результате противоправных действий других лиц. Ответственность за вред, причиненный источником повышенной опасности, в таких случаях несут лица, противоправно завладевшие источником. При наличии вины владельца источника повышенной опасности в противоправном изъятии этого источника из его обладания ответственность может быть возложена как на владельца, так и на лицо, противоправно завладевшее источником повышенной опасности.
3. Владельцы источников повышенной опасности солидарно несут ответственность за вред, причиненный в результате взаимодействия этих источников (столкновения транспортных средств и т.п.) третьим лицам по основаниям, предусмотренным пунктом 1 настоящей статьи.
Вред, причиненный в результате взаимодействия источников повышенной опасности их владельцам, возмещается на общих основаниях (статья 1064).


Это в теории. А на практике, если тебе в авто въехал автомобиль пренадлежащий какой-либо организации, то ответчиком будет не водитель машина, а организация-владелец. Уже после того, как она рассчитается с тобой, то сможет выставить претензию лицу, непосредственно управлявшенму ТС.

 

[Diagram]

Да уж. Очень неприятная ситуация. Вот мы опять вернулись к теме товарищей с солнечного Кавказа....... а ведь так не хотелось.

 

[SARTEC]

Сочувствую, тезка. Держись и стой на своем

 

[d.lus]

Это в теории. А на практике, если тебе в авто въехал автомобиль пренадлежащий какой-либо организации, то ответчиком будет не водитель машина, а организация-владелец. Уже после того, как она рассчитается с тобой, то сможет выставить претензию лицу, непосредственно управлявшенму ТС.

Ну это да. А если въехал чел, ездиющий по доверенности? то кто расплачивается - водила или хозяин? В Украине водила. Хозяин-то тут не при чём....

 

[mangoose]

2 D.Lus
Если ДТП совершил человек, управляющий ТС по доверенности, то он подвергается административному наказанию. А финансовые затраты ложатся на собственника авто. И уже после он разбирается с тем, кто катался на его машине. Потому что он влделец источника повышенной опасности.

Почему так, объясню на более глобальном примере. Есть например газовая котельная в жилом микрорайоне. Ночью на смене был какой-нибудь "бухарик", и из-за его действий котельная взлетела на воздух, попутно нанеся ущерб рядом стоящим зданиям.
Что, и в этом случае спрашивать с покойника?
Или с организации, которой принадлежит котельная?

 

[akd]

Обязанность возмещения вреда возлагается на юридическое лицо или гражданина, которые владеют источником повышенной опасности на праве собственности, праве хозяйственного ведения или праве оперативного управления либо на ином законном основании (на праве аренды, по доверенности на право управления транспортным средством, в силу распоряжения соответствующего органа о передаче ему источника повышенной опасности и т.п.).

Если я правильно понял, то возмещает вред тот, кто был за рулем ТС по доверенности. Или я непрвильно понял ?

 

[mangoose]

2 akd
По любому отвественность несет владелец ТС (тот, чье имя указано в ПТС и свидетельстве о регистрации).
Если есть нотариально заверенная доверенность, то можно привлечь и того, кто управлял ТС.

Например, авто совершило ДТП, а водитель скрылся с места проишествия.
Тогда приходят к владельцу машины - деньги на бочку.
Схожая ситуация с транспортным налогом при продаже по доверенности - налог должен платить владелец ТС - так как нет факта отчуждения собственности

 

[akd]

Спасибо, понял.
В дорожной полиции России доверенность на управление ТС регистрируется ?

 

[mangoose]

На данный момент есть два вида доверенностей на управление ТС:
1. Рукописная;
2. Нотариально заверенная.
Регистрировать в ГИБДД довереность не надо.

 

[akd]

Регистрировать в ГИБДД довереность не надо.

Спасибо, теперь стало совсем ясно. У нас нотариально заверенную доверенность в течение трех дней необходимо в обязательном порядке зарегистрировать в доржной полиции.

 

[SergeySV]

Вчера ездил на разбор в ГАИ с утра и потом еще вечером. Приехали только мы с водителем скорой помощи, джигит так и не появился. В итоге в 18:00 нам выдали:
1. Объедин. форма справка 31 и 12
2. Протокол об административном нарушении, где виновником указан - джигит, который проехал на красный, в объяснениях он написал что - не согласен.

Как говорится, первый этап прошли, теперь собираюсь в страховую джигита обращаться, застрахован он в - Стандарт-резевр. Посмотрим как пройдет все там, поскольку пострадало две машины, мне вот интересно как страховая будет разбираться, потому что представители скорой помощи будут тоже по своим каналам уже обращаться в страховую... будут ждать пока у них не будет двух заявлений, чтобы расчитать общий ущерб по ОСАГО?